tests adn, françois bayrou : "que le conseil constitutionnel dise que ce n'est pas conforme aux principes de notre droit"
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tests adn, françois bayrou : "que le conseil constitutionnel dise que ce n'est pas conforme aux principes de notre droit"
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françois bayrou était l'invité de christophe barbier sur lci, ce mercredi 24 octobre. la discussion a porté sur de nombreux sujets : les perspectives du grenelle de l'environnement, le financement des partis politiques mais aussi la réforme des institutions. au sujet de l'adoption de la loi sur l'immigration et notamment les tests adn, le président du mouvement démocrate en appelle au conseil constitutionnel estimant : "la génétique, c'est fait pour la médecine et pour les enquêtes policières. la génétique, ça ne doit pas être répandue dans l'administration de la france".
christophe barbier : le "grenelle de l’environnement" entre dans sa phase de
conclusion. poudre aux yeux ou révolution ?
françois bayrou : non. je pense qu’on peut en sortir quelque chose de bien, si on va
jusqu’au bout, si on réfléchit tous ensemble. il y a qu’une chose qui
m’inquiète, c’est que, semble-t-il, la dernière phase des négociations,
des échanges, a lieu pendant ces deux jours et que les conclusions du
président de la république auront lieu demain après-midi, comme si les
conclusions étaient prises avant les négociations.
normalement, c’est à la mi-décembre qu’on aura vraiment concrets
avec peut-être une loi cadre sur une fiscalité écologique, une taxe
carbone supplémentaire. vous voteriez oui ?
je pense que c’est une des pistes qui devront nécessairement être
suivies, le jour où on se rendra compte qu’il y a quelque chose de
précieux pour l’humanité dans l’atmosphère et le climat, et qu’on a le
devoir autant que possible de réguler l’utilisation de ce carbone qui est
dans les entrailles de la terre depuis des millions d’années ; et que nous
avons brûlé en 150 ans. il y a là, quelque chose, un indice ou une piste
de ce qu’on devra faire, si l’on veut obtenir des résultats sérieux.
vous êtes exploitant agricole, vous êtes "l’homme au tracteur".
faut-il arrêter définitivement la culture des ogm ? il y a 22.000
hectares en "mon 810", comme on dit, qui sont actuellement en
attente de semailles en avril ?
la recherche, elle est nécessaire. mais je pense que l’utilisation des
ogm en france n’est pas si cruciale qu’il faille prendre ce genre de
risque. la question à laquelle on se confronte depuis des années et à
laquelle je ne comprends pas qu’on ne trouve pas de réponse, c’est qu’il
nous manque des avis scientifiques indiscutables sur le sujet. s’il y a
dissémination, c’est-à-dire si ces gènes se promènent dans la nature, et
vont en effet se multiplier, alors il faut arrêter les ogm. s’il n’y a pas
dissémination, on peut en discuter. mais ce qui nous manque, c’est
l’avis scientifique, sérieux, déterminant, pour savoir s’il y a un risque
dans les ogm pour la consommation humaine et s’il y a dissémination.
le principe de précaution dans la constitution, il faut le retirer,
comme le dit jacuqes attali, parce que cela empêche justement
l’initiative, le risque, la recherche ou il faut le laisser, comme le dit
nicolas hulot ?
il faut le garder. il faut conserver le principe de précaution, parce que
c’est un mouvement de conscience. pour une fois, une société, un pays,
des sociétés, des pays disent : "on ne peut pas faire n’importe quoi, et
lorsque nous agissons ou nous cherchons, il faut qu’on pense en même
temps à nous et aux générations futures". et je trouve que c’est bien.
corinne lepage, membre du modem, accepte une mission
gouvernementale dans le giron de jean louis borloo sur l’environnement.
vous jouez le jeu de l’ouverture ?
je pense nécessaire et bien qu’on accepte des missions, lorsque ce sont
des missions d’intérêt général et pas de récupération. lorsqu’on peut
être libre et en même temps apporter sa compétence, c’est bien de le
faire.
au nom de l’intérêt général, jean-marie cavada va-t-il rentrer au
gouvernement ?
non, je crois que non.
on entend cela !
j’ai entendu les interprétations autour de ses déclarations. pour moi,
c’est extrêmement simple : nous ne sommes pas un mouvement qui est
au pouvoir ! nous avons choisi de ne pas être au pouvoir. et donc, tous
les responsables de ce mouvement sont solidaires entre eux. autrement,
ils manqueraient à cette solidarité.
pourquoi avez-vous voté, hier, contre la loi sur l’immigration, alors
que l’adn est désormais présenté comme une chance donnée au
migrant qui n’a pas d’état civil dans son pays fiable, de prouver
qu’il est bien le fils de celui qui veut se regrouper avec lui en
france ?
et est-ce que vous pensez, c. barbier, que cela a été fait pour cela ?
c’est moi qui pose les questions. vous, vous avez voté contre.
moi, je vous pose une question. vous avez suivi tout le débat.
on en est là, maintenant, au point d’arrivée, au moment du vote,
l’adn est une mesure qui a été encadrée.
au point d’arrivée, toutes les autorités spirituelles et philosophiques,
depuis les évêques jusqu’au comité d’éthique, tous ont dit : "attention,
il y a là, le doigt mis dans un engrenage, et c’est un engrenage
dangereux, et qui ne correspond pas aux valeurs de la france". cet
engrenage quel est-il ? cela consiste à dire, d’une part que les migrants
et les français du point de vue de la famille, ne doivent pas être
considérés de la même manière. parce qu’on ne songerait pas à faire des
tests génétiques pour les familles françaises. il y a tellement
d’adoptions, de familles recomposées, que nul ne songerait à faire ce
genre de chose. donc, la première impossibilité c’est qu’on considère la
famille des migrants et la famille française sur deux plans différents. et
la deuxième atteinte à des choses précieuses auxquelles nous croyons,
c’est que désormais on va mettre la génétique dans la régulation de ce
genre de phénomènes de société. or, nous avons depuis le début penser
que la génétique c’était fait pour la médecine et pour les enquêtes
policières. la génétique cela ne doit pas être répandu dans
l’administration de la france. et ceci mérite que le conseil
constitutionnel s’y penche, et j’espère qu’ils disent que ce n’est
pas
conforme aux principes de notre droit.
le nouveau centre, qui ne peut bénéficier du financement
classique des partis politiques n’ayant pas obtenu assez de voix
dans assez de circonscriptions, va recevoir une prime spéciale. estce
que ce n’est pas justice pour un groupe de 21 députés et puis qui
compte des ministres répartis au gouvernement ?
j’aime bien comme vous présentez les choses, en riant vous-même de
votre présentation. les choses sont extrêmement simples : il y a une
règle qui a été votée à l’assemblée nationale à plusieurs reprises, par le
parlement à plusieurs reprises, et qui consiste à dire que lorsqu’il y a
l’argent du contribuable pour financer un mouvement, ce mouvementlà,
il doit ne pas être un mouvement bidon. je vous rappelle ce qui s’est
passé : le mouvement dont vous avez cité le nom, qui n’est ni
"nouveau" ni "centre" mais qui s’appelle comme cela, ce mouvementlà,
il a choisi de présenter des candidats absolument fantaisistes dans
des circonscriptions où il n’avait jamais mis les pied.
mais 21 députés c’est un mouvement bidon ?
les frères, les soeurs, les secrétaires, et les chauffeurs... je cite des faits
absolument exacts dont toute la presse a rendu compte.
mais il y a des élus !
et donc, je dis : "la règle du jeu ayant été écrite, elle a été écrite pour
une raison profonde et simple, c’est pour que des députés ne puissent
pas faire des mouvements qui soient des mouvements artificiels." on a
écrit une règle pour tout le monde qui est : c’est les électeurs qui
doivent vous donnez le droit au financement. on est en train de changer
cette règle pour récompenser les ralliements. ceci ne sera pas
constitutionnel. je vais, tout à l’heure, monter à la tribune de
l’assemblée nationale pour montrer que ce texte de loi qui est tombé,
comme vous le savez, absolument, comme un météore, par surprise
totale annoncée hier à onze heures, examinée ce matin à 9h30, au
mépris de tous les droits de l’assemblée.
vous l’enverrez devant le conseil constitutionnel avec l’aide du
parti socialiste ?
j’espère qu’il y aura plus de 60 députés de quelque groupe que ce soit,
parce que vous avez vu que même à l’ump, il y a des gens qui ont dit :
"ça ne va vraiment pas cette histoire". j’espère qu’il y aura plus de 60
députés pour le soumettre au conseil constitutionnel et pour montrer
qu’il ne correspond pas aux principes de notre droit.
qui est propriétaire du label udf, c’est le nouveau centre, c’est le
modem ?
je suis le président de l’udf, et l’udf appartient à ses militants.
personne ne peut s’en servir.
le comité balladur pour la réforme des institutions termine ses
travaux. on aura cette réforme après les municipales de mars 2008.
c’est bien, pour ne pas polluer le scrutin ?
on avait annoncé cette réforme au mois de décembre.
mais il y a un certain nombre de choses qui, naturellement, gênent et on
ne veut pas les examiner.
le cumul des mandats gène ?
par exemple, oui.
trente députés à la proportionnelle, cela vous suffit ? c’est bien ?
c’est ridicule !
pourquoi ?
c’est ridicule, parce qu’on ne demande pas la charité. c’est 5 % de
l’assemblée ! franchement, cela n’a aucun sens. et cela sera d’ailleurs
la réaction unanime de tous ceux qui depuis longtemps disent :"il faut
une loi électorale juste en france". donc, tout cela ne tiendra pas. mais
il y a pire encore dans les propositions que la presse annonce du comité
de balladur.
par exemple...
le pire encore, c’est l’idée que désormais on va faire des citoyens à
deux vitesses.
100.000 grands électeurs choisissent ( ?)...
on va mettre cent mille grands électeurs qui voter une première fois
avant le peuple, pour choisir et classer les candidats qui leurs seront
soumis.
ploutocratie ?
j’espère que ce n’est pas ploutocratie, parce que ploutocratie cela veut
dire le gouvernement des riches, et heureusement, en france pour
l’instant, le droit de vote des citoyens, il n’est pas soumis à leurs
ressources économiques. mais ce n’est pas de la ploutocratie, c’est en
tout cas, quelque chose qui est de l’oligarchie : c’est l’idée qu’il
y a des
citoyens de premier plan, qui sont les élus, et il y a des citoyens de
deuxième plan, qui sont les électeurs banals. rien de tout cela ne sera
acceptable ! et je suis absolument certain que cela ne rentrera pas dans
notre droit. je ne sais pas quelle mouche a piqué les membres de ce
comité. vraiment, cela ne sera pas accepté par les français ! vous
croyez que les français vont accepter que des gens votent à leur place ?
il y a les 500 parrainages pour l’instant !
ce n’est pas du tout cela ! le parrainage, ce n’est pas un vote ! on ne
compte pas les parrainages. on ne publie pas le nombre des
parrainages. le parrainage, cela consiste à dire : on va essayer d’éviter
les candidatures fantaisistes en demandant à des maires de dire : celui-là
est acceptable. voilà, point.
en un mot rapide, ségolène royal veut reprendre contact avec vous. vous
êtes disponible ?
je crois qu’elle a dit que ce n’était pas le moment, parce qu’elle a des
choses...
mais elle a dit :"il faudra reprendre".
je suis certain qu’un jour, il faudra avoir de manière, comment dirais-je,
non dans le feux de l’action, de manière plus calme, des réflexions à
l’intérieur de la démocratie française entre les grands courants
démocratiques du pays pour savoir quels sont les points auxquels nous
sommes attachés - vous venez de parler des institutions - et qu’il faudra
changer un jour ou l’autre. donc, de ce point de vu là, j’ai rencontré nicolas
sarkozy, j’ai rencontré françois hollande. je suis disposé à parler avec tous
les responsables du pays.
et vous serez candidat aux municipales de pau ? votre réflexion est
mûre ?
je vous promets que le jour où j’aurai mûri ma décision sur ce sujet,
cela n’est pas à lci que je viendrai le dire.
lci-christophe barbier-24 octobre 2007
seul le prononcé fait fois
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ce nicolas,(@renard)
posté par : anisse - 26 octobre 2007 15:31
il détricote la démocratie et est bien là, utilisé pour mener notre cher et beau pays, au
chaos....et il s'y prend bien, reconnaissons le!
teste adn
posté par : emiliewx - 26 octobre 2007 13:39
bonjours, je m’excuse de revenir la dessus mais ma question était pourquoi devrions nous
rester européen et soutenir une europe communautaire et un traité qui vise à instaurer une
politique européenne social, et migratoire commune alors que la majorité partie de ces même états
européen applique les teste adn pour le regroupement familial des immigré dans des conditions
encore moins restrictive que ce qu’à voté le parlement. et puisque l’on juge notre
gouvernement anti démocratique sur cette question, tous ces pays qui on adopté les testes adn
devrais t’il être reconnus comme démocratique. enfin quand on voit les décalages fiscaux et
sociaux avec la majorité de ces pays qui fonde leur réussite économique sur le libéralisme ne
faudrait il pas mieux de rompre purement et simplement avec ses pays et donc l’europe
communautaire. mercis
réponse à emiliewx sur les test adn
posté par : laza - 26 octobre 2007 11:23
parce que, déjà que ça me choque quand on veut le pédrigé d'un animal quand on en désire un - c'est un achat, pas un coup de coeur - ça me renverse qu'on veuille mettre un pédigré à un humain. un africain m'a bien expliqué qu'en afrique, on élève souvent des enfants dont on est pas le géniteur, on en adopte, aussi, sans s'occuper des papiers, car il y a des orphelins, et il y a aussi des viols comme il se doit quand il y a des guerres. alors on ne laisse pas le résultat sur le bord de la route.
si on ne veut pas que les populations se déplacent, payons d'abord les matières premières qu'ils cultivent à un prix normal, laissons-les les transformer eux-mêmes. je pense au cacao - ils n'ont le droit, semble-t-il, de ne fabriquer que leur consommation locale. au lieu d'acheter le coton je ne sais où, le mali en produit d'excellente qualité qu'ils ont du mal à vendre. idem pour la culture des plantes "biocarburants" passons-nous de blé si on en a envie, mais ne touchons pas aux cultures vivrières des autres. et ne vendons donc pas d'armes en général, il y aura moins de guerres et moins de population déplacée.si le travail et la paix sont sur place, ils se garderont bien de venir chez nous. on perd du temps et de l'énergie avec ces lois idiotes. ce sont des idées lamentables, pas dignes de pays soi-disant développés.
quant aux actions des autres pays européens, commençons pas balayer chez nous avant de regarder comment c'est chez les autres. a moins que, plutôt que des veaux, nous soyons des moutons de panurge.
en plus, on créé des barrières à la mobilité des hommes qui nous retomberont sur la tête le jour où pour une raison ou pour une autre, nous aussi nous prendrons nos jambes à notre cou, soit pour changer de continent, de pays, ou même de régions à l'intérieur du pays.
c'est comme ça que je le sens , démocratiquement laza
@vikingo
posté par : dianae - 26 octobre 2007 09:49
ce que tu dis est juste, je pense sans rien connaître (donc c'est peut-être du niveau du café du commerce) que ce que tu dénonces est plus lié aux qualités de fb (écoute et tolérance) et peut-être à une fascination conformiste pour les notables (ses origines paysannes ?). je pense qu'il s'est sincèrement révélé à lui-même pendant cette campagne, et qu'il s'est affranchi de ces liens (il a lui-même dit qu'il était conformiste, et que le formiste était de trop). je ne crois pas que sa déception soit feinte, car même en étant sévère il reste juste dans ses propos, n'instrumentalise pas le nc.
@emiliewx
posté par : dianae - 26 octobre 2007 09:41
non-française, je pense a priori que le souvenir des lois scélérates de vichy y est pour beaucoup...
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