carte de presse: les étiquettes sataniques
carte de presse: les étiquettes sataniques
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lundi 27 février 2006
les étiquettes sataniques
le chef du gouvernement socialiste espagnol, jose luis rodriguez zapatero, a eu chaud, très très chaud. par la faute d'une étiquette de la collection été 2006 d'une marque ibérique de vêtements, il a failli se retrouver dans la situation d'un vulgaire premier ministre danois après la publication de caricatures du prophète mahomet...
heureusement, les affaires sont les affaires, et l'entreprise espagnole inditex, propriétaire notamment des marques zara et massimo dutti, a remis dans les cartons les "chemisettes blasphématoires" dès la première remarque d'un client musulman offensé. courage, remballons ! a décidé, illico presto, amancio ortega gaona, patron d'inditex. la première fortune d'espagne a ainsi sans doute sauvé des flammes de l'enfer (et des manifestants islamistes) les quelque 2.700 boutiques de ses enseignes dans le monde. on peut le comprendre, non ?
en tout cas, zapatero l'a drôlement bien compris ! car, à l'initiative de son gouvernement, l'espagne est à l'origine, avec la turquie et le qatar, de cette admirable alliance des civilisations qui doit permettre une meilleure compréhension entre le monde musulman et l'occident. ce week-end, il a d'ailleurs envoyé son ministre des affaires étrangères rédiger et signer un communiqué avec l'onu, la ligue arabe et l'organisation de la conférence islamique. il aurait été difficile pour zapatero de dénoncer, dans ce texte, "l'offense infligée par les caricatures" danoises aux musulmans, si le premier groupe industriel espagnol était mis à l'index par les radicaux de l'islam.
pour l'anecdote, deux mots sur "l'étiquette satanique" en cause. elle apparaissait sur des chemisettes de la marque pour jeunes gens bershka. son dessin, supposé représenter une carte postale touristique ancienne, contient en arrière-plan une mosquée. le texte l'accompagnant dit : regarde ! c'est là que nous sommes... merveilleux, n'est-ce pas !? bon, des tas des baisers !! par ailleurs, une flèche montre la mosquée - ou ses alentours immédiats - avec le commentaire manuscrit nous avons dormi là ! et trois petits coeurs.
le scandale a éclaté dans une boutique bershka de dubaï, la capitale des emirats arabes unis et a été rendu public par le khaleej times, dans un article publié le 17 février. le journal décrivait l'image de ce qui semblait une mosquée avec des signes d'amour et des commentaires suggestifs qu'il qualifait de descriptions obcènes accompagnant des symboles islamiques sacrés... le journaliste du khaleej times rapportait que, dès qu'une cliente s'était plainte, les articles avaient été retirés de la vente.
adoptant la alliance des civilisations attitude, le groupe espagnol a même remballé les articles de tous les dangers dans les 368 boutiques bershka de la planète. et, alors que des blogs appelaient déjà à boycotter "l'entreprise satanique", inditex a présenté ses excuses en arabe à ses clients des emirats arabes unis dans un quotidien local. ouf ! l'industrie espagnole, zapatero, l'occident et les "fashionistas" du monde entier peuvent souffler...
rédigé à 09h52 | lien permanent
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voici les sites qui parlent de les étiquettes sataniques:
» satanic labels de k’alebøl
zara's had to withdraw this stuff (via nihil obstat) to avoid a new cartoon affair. i hope no one will mind my telling you that it used to be possible to sleep in cologne cathedral.... [lire la suite]
notifié le le lundi 27 février 2006 à 23h15
commentaires
""on peut le comprendre, non ?""
tout a fait! après, on peut être d'accord ou non, pour raisons idéologiques. mais si j'avais les responsabilités commerciales et financières de cette société, j'aurais fait pareil.
après, mon cher alain, je ne pense pas que cet espèce de rapport de force sur le sujet de "on y va, meme si ca plait pas, car on veut montrer notre liberté d'expression" mène vraiment à quelque chose.
qu'on fasse ce qu'on veut dans nos sociétés, sans se poser trop de question, mais sans non plus chercher la provocation inutile. si ca plait pas, tant pis... laissons remuer ceux qui ont envie de remuer... mais arrêtons d'en faire tout un foin. y'a rien de mieux pour embraiser le sujet... et donnez du grain a moudre aux fanatiques de tous bords.
rédigé par:
matozzy |
le lundi 27 février 2006 à 11h36
cette histoire d'étiquettes "sataniques" est aussi grotesque qu'inquiétante.
hier, à la manifestation parisienne organisée après le lynchage d'ilan halimi, la grande majorité des personnes présentes dans le défilé étaient juives, croyantes ou non. belle "alliance des civilisations" en effet.
a écouter, pour se consoler, la première séquence de "l'esprit public", hier matin, sur france culture.
alain, bien à toi et à tes lecteurs.
m.b
rédigé par:
muriel b. |
le lundi 27 février 2006 à 11h54
@matozzy,
appeler ce malheureux dessin une "provocation" me semble un peu fort.
bientôt, on ne pourra plus manger du porc devant un musulman sans que l'on crie au blasphème...
rédigé par:
cbc |
le lundi 27 février 2006 à 11h54
cette "affaire" prouve qu'il n'y a pas de limites à :
- la bêtise humaine (les "offensés"),
- la lâcheté camouflée sous la "responsabilité" (zapatero),
- la cupidité (voir l'attitude de carrefour dans l'affaire des caricatures) de gens qui vendraient de la corde à ceux qui veulent les pendre.
rédigé par:
bof... |
le lundi 27 février 2006 à 11h56
et si le vrai blasphème était de suggérer qu'on puisse être heureux dans une mosquée (église, temple, synagogue, etc.) ?
moi, il y a longtemps que j'ai compris, en payant le prix de cette découverte, que religion et bonheur sont antinomiques.
rédigé par:
bof... |
le lundi 27 février 2006 à 12h01
""@matozzy,
appeler ce malheureux dessin une "provocation" me semble un peu fort.
bientôt, on ne pourra plus manger du porc devant un musulman sans que l'on crie au blasphème...""
perso, je continuerai a manger du porc. si un musulman veut le prendre pour du blasphème, qu'il veule crier... qu'il crie, je m'en fout.
mais je n'irais allumer des contre-feux ou je me formaliserai pour ça. cela ne ferait que ouvrir le débat sur le sujet... alors qu'il n'y a pas de débat!...
rédigé par:
matozzy |
le lundi 27 février 2006 à 12h15
c'est vraiment bizarre ici!!!!
quand un premier ministre se comporte avec sagesse et responsabilité, il devient lâche!!!!!
heureusement pour l'espagne qu'ils ont un responsable que nous les musulmans respectons pour divers points.
les satans qui infiltrent les sociétés et journeaux occidentaux en se camouflant avec des noms occidentaux et qui ne font que verser de l'huile sur le feu, sauront un jour qu'ils ne seront jamais impunis!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 12h40
"si un musulman veut le prendre pour du blasphème, qu'il veule crier... qu'il crie, je m'en fout."
et s'il s'en prend à vous, ou à votre famille, vous vous en foutrez aussi?
je sais pas si c'est une bonne idée de les "laisser se remuer", car en "remuant", ils tuent des dizaines d'innocents (même des centaines, voir au nigéria)... quel gâchis quand même!
rédigé par:
cbc |
le lundi 27 février 2006 à 12h42
"muriel b"
on ne comprends plus rien là!!!!!!
personnellement j'ai vu arthur dire que quelques présences pour lui etaient une forme de provoquation!!!!
quand on sait qu'il y'a quelques juifs complexés comme arthur (et j'insiste sur le mot quelques et pas tous) qui participent à cette importante marche pour toutes les communautés car tous on souffre du racisme avec ses différentes formes, on ne peut pas être présents!!!!
autre chose, ne penses tu pas que la présence d'un sarko a fait manquer à cette marche quelque chose!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 12h45
"cbc"
et pourquoi les musulmans tueront "matozzy" ou d'autres!!!
on est des monstres ou quoi????
pourquoi on n'associe que les musulmans aux meurtres!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 12h48
alain,
avant même de demander à quelqu'un de ne pas trop poster d'interminables tirades (allez, je n'ai pas dit "minables") avec des liens partout, pouvez-vous obtenir qu'il poste des textes... simplement compréhensibles ? parce que celui de 12h45, là, j'ai la tête comme un ballon !
rédigé par:
bof... |
le lundi 27 février 2006 à 12h54
ils tueraient matozzy ou d'autres comme ils ont déja tué théo van gogh, par exemple.
rédigé par:
cbc |
le lundi 27 février 2006 à 13h04
"cbc"
van gogh n'est qu'un simple raciste et islamophobe et personnellement j'ai eu beaucoup du mal avec ce qu'il a fait.
personnellement si je l'avais vu je l'aurais insulté, et je ne peux jamais m'inquiéter pour son meurtre malgré que je suis contre cette façon de réponse car je suis contre toute forme de violence.
matozzy est quelqu'un de raisonnable qui voit des choses lointaines que quelques islamophobes ne veulent pas que les autres s'en aperçoivent avec leurs mensonges et excuses bidon de libérté d'expression qui est totalement innocente des insultes commises à son nom.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 13h14
""et s'il s'en prend à vous, ou à votre famille, vous vous en foutrez aussi?
je sais pas si c'est une bonne idée de les "laisser se remuer", car en "remuant", ils tuent des dizaines d'innocents (même des centaines, voir au nigéria)... quel gâchis quand même!""
1- je pense que vous mélangez tout. je pense qu'il est tres hasardeux de faire des rapports entre un conflits ethniques aux origines complexe et une histoire de caricatures ou de symboles.
2- s'il s'en prend a moi? ben... c'est comme toujours, dans ces cas: le plus fort l'emportera.
mais, je vois toujours pas le rapport avec ma position sur le sujet présent.
mais, je vais quand vous dire une chose, mon cher "bof..." si j'étais un employé d'ambassade d'un pays musulman ou autre qui se soit fait tabasser par une foule instrumentalisée... ce n'est pas seulement les autorités religieuses ou autres, du pays que je fustigerais... mais j'irais aussi mettre mon poing sur la gueule du gros con de journaliste qui aura fait monter la tension (genre "france soir")... bien au chaud derriere son bureau... se battant pour sa liberté d'expression... avec ma vie...
rédigé par:
matozzy |
le lundi 27 février 2006 à 13h16
effectivement comme dit bof, les textes de quelqu'un sont souvent inbitables.
par ailleurs, j'aime beaucoup les formules raffraîchissantes du style :"les satans qui infiltrent les sociétés et journeaux occidentaux en se camouflant avec des noms occidentaux et qui ne font que verser de l'huile sur le feu, sauront un jour qu'ils ne seront jamais impunis!!!". sur un ton mi menaçant, mi préchi-précha (le jugement dernier ??).
probablement en tous cas ce qui amène notre quelqu'un a posé bien légitimement la question :"on est des monstres ou quoi????
pourquoi on n'associe que les musulmans aux meurtres!!!!". disons qu'un type quelqu'il soit, qui dit que tel ou tel sont des satans qui "ne resteront pas impunis" n'offre pas, (comment dire), de bons gages d'être un type ouvert, tolérant, démocrate et bon public. je vous rassure pour avoir fait, comme on dit les jésuites, les chrétiens aussi nous avons de joyeux drilles, des mecs détendus, fun et très sympas.
disons qu'il ne faudrait pas que chaque religion nous sortent des profils comme ceux-là parce que ça pourrait rapidement sentir le roussi.
rédigé par:
matéo |
le lundi 27 février 2006 à 13h25
"matéo"
oui et j'insiste sur le fait que ces gens là ne seront jamais impunis et j'évoque l'exemple de sharon, et voyez quelle punition le grand dieu lui a faite:)
dieu ne s'en fout pas des pauvres et innocents et punira tous ceux qui ont fait ou participé à brûler ce monde!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 13h30
"matozzy est quelqu'un de raisonnable qui voit des choses lointaines que quelques islamophobes ne veulent pas que les autres s'en aperçoivent avec leurs mensonges et excuses bidon de libérté d'expression qui est totalement innocente des insultes commises à son nom."
bip bip...pas compris message...cornegidouille...bip bip...pouvez faire plus court ?...bip, bip !
rédigé par:
matéo |
le lundi 27 février 2006 à 13h30
les arabes s'emportent contre cette banale étiquette, au motif qu'elle est blasphématoire (on y devine l'ombre d'un bâtiment qui semble être une mosquée, lieu de tolérance parait-il,... quelle horreur !!)
je propose que nous, les européens, réagissions de la même façon que les arabes à l'encontre de ce bouquin mal écrit, au style lourdingue et répétitif, dont la portée philosophique est à peu près égale à celle de la copie d'un élève de ce2, et qu'on appelle le coran, au motif que ce livre contient de très claires incitations à la haine anti-chrétienne et anti-juive.
rédigé par:
dr dray |
le lundi 27 février 2006 à 13h33
"oui et j'insiste sur le fait que ces gens là ne seront jamais impunis et j'évoque l'exemple de sharon, et voyez quelle punition le grand dieu lui a faite:)
dieu ne s'en fout pas des pauvres et innocents et punira tous ceux qui ont fait ou participé à brûler ce monde!!!"
mon cher quelqu'un : c'est quoi ce sabir de prédicateur en herbe ? qu'est-ce que vous savez de dieu ? vous auriez une ligne directe avec lui ? qu'est-ce qui vous permet de penser que votre lecture, votre interprétation est supérieure ou mieux éclairée que celle de votre voisin ? je rappelerai à toutes fins utiles que l'orgueil est un pêché capital !
rédigé par:
matéo |
le lundi 27 février 2006 à 13h35
"dr dray"
présente tes preuves si t'es capable, le coran est le seul livre parfait.
montres où sont les versets de haine????
je te parie de la faire :)
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 13h36
"matéo"
certes que j'ai pas une parfaite interprétation, mais toutes les lois humaines ou du ciel ce sont mises d'accord que le mal ne sera jamais impuni et le meilleur exemple pour moi c'est aréel sharon.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 13h38
quelqu'un dit de théo van gogh : "et je ne peux jamais m'inquiéter pour son meurtre malgré que je suis contre cette façon de réponse car je suis contre toute forme de violence."
- il ne voit pas la contradiction absolue entre le début et la fin de sa phrase.
- il ne voit pas que le début de sa phrase est là où spontanément s'exprime son fanatisme, et que la fin ne cherche qu'à camoufler ce début : mais c'est trop tard, sa vraie nature s'est montrée.
quant à ceux qui croient qu'on peut discuter avec lui... bon courage !
rédigé par:
bof... |
le lundi 27 février 2006 à 13h43
"j'évoque l'exemple de sharon, et voyez quelle punition le grand dieu lui a faite".
ben voui, les mexicains de cancun morts dans l'ouragan de décembre : punition du grand dieu. l'accident d'oeil de chirac : punition du grand dieu. cheik yassine dessoudé de sa chaise : punition du grand dieu. et comme la perfection n'est pas de ce monde, et que les hommes sont faillibles, alors préparez-vous tous à exploser en vol : punition du grand dieu.
et le crétinisme, à savoir faire semblant de n'avoir rien appris, ou se rendre plus bête qu'on ne l'est au départ, ça ne serait pas puni corporellement d'une chaussure de taille 44 en plein séant ? des fois.
rédigé par:
matéo |
le lundi 27 février 2006 à 13h43
quelqu'un : "le mal ne sera jamais impuni et le meilleur exemple pour moi c'est aréel sharon."
mais attend, mon pote, ariel ne fait que ce que tout le monde fair un jour ou l'autre : mourir. a ce compte-là, ton prophète a été puni lui aussi !!!
dis, t'aurais pas un peu trop fumé la moquette de ton tapis de prière ?
rédigé par:
bof... |
le lundi 27 février 2006 à 13h46
"mais toutes les lois humaines ou du ciel ce sont mises d'accord que le mal ne sera jamais impuni "
cher quelqu'un, je ne peux que vous conseillez de retourner à vos cours d'histoire. si vous saviez le nombre de salopards, de dictateurs, de tortionnaires, de malfaisants qui sont morts tranquilement dans leurs lits, vous n'en reviendriez pas.
rédigé par:
matéo |
le lundi 27 février 2006 à 13h46
"bof..."
bah si tu trouves ce qui se passe avec aréel sharon est comme toutes les autres morts, je t'espère que quand tu devras mourir, que tu mourras de la même façon que lui:):)
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 13h50
"mateo"
dieu n'oublie jamais et retiens ça trop bien et j'espère que tu te souviendras tjrs que je t'ai dit ça.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 13h53
"mateo"
reviens toi aussi à tes cours d'histoire et tu verras ce qui s'est passé avec chacun de ces dictateurs: un meurtre horrible ou une maladie terrible ou la perte non normale de ses enfants ou la prison, et après tout j'ai insisté sur les lois de ciel aussi, et la vraie punition n'est pas maintenant mais après dans l'enfer.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 13h56
a quelqun
" .. dieu n'oublie jamais et retiens ça trop bien et j'espère que tu te souviendras tjrs que je t'ai dit ça. .."
dieu est mort depuis longtemps, retiens ça trop bien et j'espère que tu te souviendra tjrs que je t'ai dit ça. ..
ce qui n'empêche pas d'honorer tes morts.
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 14h03
quand je vous lis quelqu'un, j'ai l'impression d'être dans un mauvais album de tintin. notre prédicateur espère que bof mourra de commotion cérébrale, comme ça apprendra à bof de douter que la mort de sharon ressemble (effectivement) à la mort de millions d'hommes dans le monde. et moi je dois toujours me souvenir que dieu, dont quelqu'un ne sait pas grand chose, n'oublie jamais rien et que je pense bien (toujours) à me souvenir que c'est quelqu'un qui me l'a dit. pourquoi parce que si j'oublie, j'attrape la scarlatine, la mixomatose ou le phyloxéra.
pouvez pas parler (enfin "écrire") comme tout le monde que de vous la jouer précheur mystique ? vous avez réellement des difficultés avec le français ou vous le faite exprès ?
rédigé par:
matéo |
le lundi 27 février 2006 à 14h03
salu quelqu'un, c'est un bon pseudo quand on est personne. pour ma part, j'ai un nom et je ne crois ni à dieu ni à diable, et en plus je me fous de la religion (se toutes), par contre je te remercie de prouver que j'ai bien raison de croire en l'infinité de la connerie!
rédigé par:
marylou |
le lundi 27 février 2006 à 14h04
a quelqun
ton dieu est un tueur si j'en crois les fanatiques qui lui obéissent d'après ce qu'ils lisent dans le coran.
qui est le menteur d'après toi ?
dieu ou ses serviles pions ?
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 14h07
"mateo"
tu interprètes ce que je dis à ta façon mais c'est pas grave.
pour mon niveau en français, c'est normal puisque je ne suis pas français, mais j'espère évoluer que ça soit sur ce blog ou par les énormes lectures en français que je fais en ce moement.
je ne joue pas le précheur et j'en n'ai rien à fouttre avec tes croyances et je ne fais qu'exprimer mes convictions et mes croyances.
quand quelqu'un comme "bof" se rediculise en disant que la mort de sharon est comme les autres morts, je ne peux pas m'empêcher de le rediculiser en plus en disant que je lui souhaite la même mort de sharon puisque selon lui sharon est mort normalement comme tous les autres:)
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 14h08
"marylou"
c'est vrai t'as un nom??? je le savais pas!!!! :):):)
que tu crois ou pas à dieu est ton seul problème et je m'enfous complètement de tes croyances et c'est pas mon occupation.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 14h11
"personne"
mon dieu qui est le tien aussi que tu le sais ou pas, ne demande pas dans le coran de tuer mais de se défendre quand on est attaqué.
quelques musulmans malheureusement ne veulent pas entendre ça mais ils sont en minorité.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 14h12
quelqu'un, tu veux pas demander a ton collegue qui s'exprime a peu pres correctement de venir au clavier, ce serait plus clair et nous pourrions continuer ce dialogue de sourds qu'on a commence il y a plus d'un mois.
(pm)bof...>
pmb, enleve ta barbe, on t'a reconnu.
rédigé par:
francois chicoree |
le lundi 27 février 2006 à 14h16
"françois chicoree"
t'es le plus redicule que j'ai jamais vu!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 14h24
quelqu'un : "quand quelqu'un comme "bof" se rediculise en disant que la mort de sharon est comme les autres morts, je ne peux pas m'empêcher de le rediculiser en plus en disant que je lui souhaite la même mort de sharon puisque selon lui sharon est mort normalement comme tous les autres:)
- attends, mon queque, ton ennemi préféré (qui n'est pas mon ami) n'est pas encore mort ! ne prends pas tes désirs pour des réalités !
- pour qui ridiculise qui, là, m'est avis qu'il y a gourance ! je remercie au passage marylou, matéo (;-) et personne, qui ont bien vu quelle matière à rire nous offre notre islamiste préféré.
j'ajoute, quelqu'un, que je me moque de ta façon d'intervenir et de croire, pas de ton français qui n'est pas ta langue natale. sur la façon de mourir pas nécessairement comme on a vécu :
1. je te conseille de lire "les dialogue des carmélites" de georges bernanos. une religieuse, la plus respectée et la plus respectable de toute sa communauté, celle qui a toujours conseillé aux autres d'attendre la mort avec sérénité et foi, meurt dans un doute affreux. et toi, tu sais comment tu mourras ? moi pas.
2. sais-tu que jésus, un prophète respecté des musulmans, je crois, a eu une mort horrible ?
rédigé par:
bof... |
le lundi 27 février 2006 à 14h28
et si effectivement on arrêtait de se prendre le chou avec le salafiste de service, qui tantôt prêche, tantôt fait dans le "sentencieux", et semble surtout le fruit (façon de causer) d'un bon bourrage de crâne. cela me rappelle (en moins bon) les prêches de ali belhadj, le flanker du sémillant abassi madani, au début des années 90 en algérie. en commun avec notre ami ?: parler (écrire) en boucle, rabâcher, répéter, simplifier, caricaturer, menacer, prédire, bref jouer au prophète, au saint, au parfait, alors qu'en lisant on comprend que notre quelqu'un appartient bien au monde des mortels, des faillibles, et des pêcheurs.
"heureux les simples d'esprit" que dieu le garde !
rédigé par:
matéo |
le lundi 27 février 2006 à 14h29
pmb à chicorée :
et alors ?
et alors rien, et définitivement.
rédigé par:
bof... |
le lundi 27 février 2006 à 14h35
"mateo"
tous ceux qui ecrivent ici ne sont pas des gamins et savent que le moyen le plus facile pour enlever de la crédibilité à un musulman est de l'accuser de terroriste ou de criminel :)
ce procédé c'est pas toi qui l'a inventé mais peut être t'es l'un des meilleurs à l'utiliser malgré que ça reste tjrs redicule.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 14h35
a quelqun
" .. mon dieu qui est le tien aussi que tu le sais ou pas, ne demande pas dans le coran de tuer mais de se défendre quand on est attaqué. .."
mon dieu qui est aussi le tiens est malheureusement mort depuis longtemps, que tu le saches ou non. c'est notoire et tout le monde le sait.
il ne vous l'ont pas dit sur al jazeerah ?
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 14h35
"bof"
je sais que sharon n'est tjrs pas mort et j'espère de tout mon coeur qu'il meurt pas:)
pour "les dialogue des carmélites" j'aurais de l'honneur à le lire parceque je lis tout et je n'ai aucun complexe et si j'ai des préjugés je ne me laisse pas influencer avec.
pour "jésus", on ne le respecte pas uniquement mais on crois à lui comme on croit à dieu et comme on croit à mohammed salla allahou alayhi wasallam et exactement comme on croit au fait qu'il n'est pas mort.
moi je ne sais pas comment je vais mourir mais j'espère que je mourrais musulman et pratiquant.
pour te souhaiter de mourir comme sharon je m'excuse si ça a pu te blesser mais ça n'etait pas adressé à toi en personne parceque déjà je te connais pas, mais ça etait une réponse à ton message qui n'avait aucun sens que de vouloir repondre sans avoir une reponse.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 14h42
"personne"
et toi comment tu le sais que dieu est mort???
tu l'as vu sur cnn ou sur rai uno:):):)
prouves le si t'es capable et ne me racontes pas des histoires bidon que t'as lu ou entendu à travers quelqu'un!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 14h46
@quelqu'un
tiens, tiens,
je vous aurais accuser d'être un terroriste ou un criminel ? ah bon, première nouvelle !
rédigé par:
matéo |
le lundi 27 février 2006 à 14h54
""prouves le si t'es capable et ne me racontes pas des histoires bidon que t'as lu ou entendu à travers quelqu'un!!!!""
celle-là..., elle est belle quand même...!
rédigé par:
matozzy |
le lundi 27 février 2006 à 14h55
a quelqun
un festival aujourd'hui
tu écris répond à un post en disant :
" ..présente tes preuves si t'es capable, le coran est le seul livre parfait.
montres où sont les versets de haine???? .. "
présentes nous tes preuves que le coran soit le seul livre parfait.
je ne crois pas dans tous les st bouquin et st frusquin, mais tout de même, la bible, la torah et le bardo sont des textes sacrés aux yeux de leurs adeptes. tu les méprise en écrivant que ton coran est le seul 'parfait'.
tu me rappelle quelqun dans le seigneurs des anneaux
devinez qui
pour les versets de haine, je n'ai pas lu le coran, mais rappelles moi au nom de quoi des musulmans se suicident en assassinant autour d'eux.
rappelles moi aussi allah akbar avec cris guerriers de nombreux jeunes musulmans, pas encore terroristes, mais déjà violent et meurtrier dans leurs intention. au nom de ton dieu tueur.
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 14h55
a quelqun
" .. et toi comment tu le sais que dieu est mort???
les mauvaises nouvelles sont toujours difficile à admettre.
dans le mécanisme du deuil, il y a une phase normale, au début, d'incrédulité.
après cette phase d'incrédulité vient la phase de la colère
puis la phase de l'acceptation
il est toujours triste d'apprendre la perte d'un être cher et ceci d'autant plus qu'il s'agit d'un dieu.
les phases du deuil sont plus longue quand dieu meurt, c'est notoire et je l'ai lu dans le manuel des castors juniors.
je constate que tu es encore dans la phase d'incrédulité.
tu as toute ma compassion pour passer ce cap et surmonter ta douleur.
mes condoléances
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 15h03
"personne"
tout croyant croit au fait que son livre est parfait sinon il n'aurait pas cru en lui et personnellement je ne fais pas l'exception et si quelqu'un me dit que son livre est parfait je le comprends mais je lui crois pas et je débatte là dessus avec lui.
les musulmans qui se suicident ("comme vous le dites") sont 2 parties:
- ceux qui s'explosent dans des foules de soldats ennemis et ce ne sont pas des terroristes car ce sont des guerriers qui essayent de libérer leurs pays et ils ne sont pas les seuls à l'avoir fait et on se rappelle très bien des kamikaze japonais.
- ceux qui s'explosent dans des foules d'innocents se tre(ou o)pent car ils ont mal compris le sacrifice et l'islam.
pour les preuves que le coran soit le livre parfait:
un livre qui a présenté des vérités scientifiques découvertes le siècle précédent mais elles etaient déjà présentes dans le coran il y a 14 siècles, pour moi ce livre n'est pas ordinaire et ne peut jamais être l'oeuvre d'un être humain et donc c'est le fait du créateur qui est pour moi parfait et ses mots sont parfaits.
si t'es pas convaincu, je t'invites déjà à lire le coran sans préjugés et avec une lecture critique constructive, et en même temps je peux t'en fournir plus de preuves.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 15h05
personne, vous êtes "joueur" !!
rédigé par:
matéo |
le lundi 27 février 2006 à 15h05
"personne"
------------------------------------------
a quelqun
" .. et toi comment tu le sais que dieu est mort???
les mauvaises nouvelles sont toujours difficile à admettre.
dans le mécanisme du deuil, il y a une phase normale, au début, d'incrédulité.
après cette phase d'incrédulité vient la phase de la colère
puis la phase de l'acceptation
il est toujours triste d'apprendre la perte d'un être cher et ceci d'autant plus qu'il s'agit d'un dieu.
les phases du deuil sont plus longue quand dieu meurt, c'est notoire et je l'ai lu dans le manuel des castors juniors.
je constate que tu es encore dans la phase d'incrédulité.
tu as toute ma compassion pour passer ce cap et surmonter ta douleur.
mes condoléances
-------------------------------------------
de toute façon t'as rien apporté avec ça parceque tu n'as rien prouvé et je te parie de le prouver!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 15h06
"""tu me rappelle quelqun dans le seigneurs des anneaux
devinez qui """
allez, je tente ma chance: dénéthor?
moi, quelqu'n, me ferait plutot penser à un maître tleilaxu...
rédigé par:
matozzy |
le lundi 27 février 2006 à 15h07
a quelqun
comprenant ton désarroi devant cette terrible nouvelle, je me permet de te conseiller de t'inscrire à la sécurité sociale.
la sécurité sociale est une dhimma pour tous.
je te recommande de te mettre sous sa protection.
tu sera donc dhimmi à la sauce laïque, qu'en penses tu ?
n'oublie pas de lui dire merci si tu en bénéficie.
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 15h11
intervention du grand philosophe "regis debré" à propos des caricatures scandaleuses de mohammed salla allahou alayhin wasallam:
http://groups.google.com.bz/group/fr.soc.politique/browse_thread/thread/37f4a0dceb0e9396/670db4da4ddeb04d?lnk=raot&hl=es
je suis sûr qu'il y aura quelques uns qui vont s'attaquer aux idées et à regis debré lui même!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 15h15
"personne"
tu peux fuir à un débat et ne pas répondre, mais entre toi et toi tu pourras jamais oublier que t'as pas trouvé un seul argument pour défendre ton histoire bidon sur la mort de dieu.
personnellement j'ai ma fièreté, et je ne fuirais jamais à un débat, et quand je saurais que j'ai tord, je le dirais car ça s'appelle pas fuire!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 15h18
"tout croyant croit au fait que son livre est parfait sinon il n'aurait pas cru en lui"
meme le coran lui meme car ecrit dans le texte avoue ne pas etre parafit! un comble pour un message "divin" par la voie de son prophete.
les versets sataniques sont justement les versets qui sont denies par les musulmans parce que pas conforme au reste du rouleau de pq. il doit boire de temps a autre avec ses collegues votre allahpoubelle. une bonne rasade avec dionisos et hop un petit verset qui va bien!
que font allahpoublelle et dionisos quand ils se rencontrent? ils se mettent un petit verset, ha ha ha
rédigé par:
leonard |
le lundi 27 février 2006 à 15h18
cher quelqu'un, comme vous êtes plusieurs à utiliser ce pseudo, ne serait-il pas plus simple pour vous d'utiliser chacun un pseudo perso ? cela ne me dérange pas que vous utilisiez, vous qui êtes actuellement présent et vos amis, un pseudo collectif, mais je ne comprends pas bien l'intérêt. en tout cas, ne pensez pas une seconde que cela passe inaperçu, car le style de quelqu'un varie tellement d'un jour à l'autre qu'il est totalement évident que vous êtes quelques uns. enfin, faites comme il vous plaît... :o) alain
rédigé par:
hertoghe |
le lundi 27 février 2006 à 15h19
du bla bla bla comme d'hab
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 15h20
a mattozy
gollum - gollum était jadis un brave hobbit nommé sméagol jusqu'à ce qu'il trouve par hasard l'anneau et se voit happé par son pouvoir maléfique. il mute peu à peu jusqu'à devenir l'ignoble et visqueux gollum. depuis que bilbo lui a dérobé son précieux trésor, gollum veux tout faire pour le récupérer.
cela dit, le bene tleilax est porteur d'avenir pour notre quelqun.
si je croise duncan, je lui dirais de leur passer qqs cellules de quelqun. pour en faire un danseur visage efficace. promis.
c'est le moment car il est en deuil et particulièrement fragile pour l'instant. il est donc aisément manipulable.
vois tu 'quelqun' on se préoccupe de ton avenir et tu as la chance d'être tombé sur des drh top.
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 15h23
"alain hertoghe"
excuse moi, mais ne me dis pas que toi aussi tu crois à cette histoire bidon.
quand j'ecris de la fac ou de chez quelqu'un, je mets pas l'accent selon si je suis pressé ou pas.
et selon si je suis pressé ou pas ou s'il y a quelqun qui me corrige mon orthographe ou pas, mes textes peuvent changer de niveau mais le fond est tjrs le même, et l'auteur est tjrs le même, et si quelqu'un ecrit en mon pseudo, je le signalerai sans doute!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 15h24
"personne"
rigolo mais j'insiste à te rappeler que t'as fuis à un débat que tu as déclenché et ça prouve que t'as pas raison
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 15h27
ok, ok, c'était juste une impression...
rédigé par:
hertoghe |
le lundi 27 février 2006 à 15h27
a quelqun
d'accord et oudeis est tout ouïe
parlons du livre des morts et du bardo
histoire de faire du tourisme sur le st styx
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 15h31
""a mattozy
gollum - gollum était jadis un brave hobbit nommé sméagol jusqu'à ce qu'il trouve par hasard l'anneau et se voit happé par son pouvoir maléfique. il mute peu à peu jusqu'à devenir l'ignoble et visqueux gollum. depuis que bilbo lui a dérobé son précieux trésor, gollum veux tout faire pour le récupérer.""
ok... je le voyais pas sous cet angle.
je croyais que tu faisais référence à la vision unique de dénéthor qui sacralise l'un de ces fils en ignorant les qualités de l'autre... ce qui le rend aveugle à la réalité.
concernant les tleilaxu, je pensais plutot à un personnage comme scytale, plutot qu'a un danseur visage (bien le que le coté polymorphe sied bien à quelqu'n).
mais j'aurais pu être plus provocateur, en le comparant a un fremen...
cela dit, il y'a un "hic" majeur quand meme: les fremens n'ont jamais cherché a imposer leur fanatisme religieu aux autres.
rédigé par:
matozzy |
le lundi 27 février 2006 à 15h36
"personne"
pour te trouver des arguments: lis le livre "dieu est mort" de roger garaudy:)
ps: roger garaudy a fini par devenir musulman à la fin:):):):):):):)
bon pour évoluer peut être toi aussi:
il a un livre trop célèbre: "les mythes fondateurs", tu sauras bcp de vérités en le lisant:)
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 15h41
"personne"
si t'es incapable de te procurer du livre "les mythes fondateurs" de roger garaudy, voilà le livre en pdf:
http://www.elkhadra.org/myhtes.pdf
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 15h53
a matozzy
scytale, oui, mais notre quelqun est encore un peu boy scout je trouve. qqs cuvées vont être nécéssaire avant qu'il puisse prétendre occuper la place de scytale.
bien joué pour dénéthor
je pensais, avec son 'sacré unique' bouquin appelé coran, aux rapports que gollum entretient avec l'anneau lorsqu'il lui parle : "trésor, mon cher trésor"
l'anneau représente le coran pour quelqun.
cet anneau causa la perte de golum.
et le coran causera la perte de quelqun d'après la fin du monde selon st mohamed. voyons la suite ...
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 15h58
zapatero n'en est pas à son coup d'essai de baissage de froc....il a même été élu de la sorte. lui et chirac ont du faire la même école, celle qui délivre un dess de politiquement correct et une thése es pantalon à bretelles...
ces 2 idiots doivent avoir l'anus qui pulse avec toutes ces courbettes.
rédigé par:
pierre |
le lundi 27 février 2006 à 16h03
c'est vraiment de la lâcheté de considérer l'homme qui a eu l'initiative des "alliance des civilisations" d'idiot!!!!!!!!
http://www.elysee.fr/elysee/elysee.fr/francais/actualites/deplacements_a_l_etranger/2005/novembre/l_alliance_des_civilisations.32199.html
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 16h10
a quelqun
" .; il a un livre trop célèbre: "les mythes fondateurs", tu sauras bcp de vérités en le lisant:) .."
nous parlions des saintes écritures, du coran et autres billevesées réputées être sacrées.
le bouquin d'un laïque ne jouent pas dans la même cours : ce sont des discours d'auteur. il est plus judicieux de s'adresser directement au bon dieu qu'à ses saints.
je te réitère donc mon offre de baignade dans un livre réputé sacré qui est le livre des morts tibétain.
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 16h10
"personne"
roger garaudy n'est pas laïque, il est musulman!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 16h11
a quelqun
certes, certes
mais même s'il est musulman, il n'en est pas moins homme.
son bouquin est un bouquin d'auteur, mais n'est pas un livre sacré
les livres sacrés sont le coran, la bible, la torah, le bardo et j'en passe. voilà : ce sont des livres sur le même plan. nous n'allons pas lister toutes les exégèses, ce serait chi.t pour tout le monde et google est bien utile pour les lire.
il est bien plus rigolo de jouer dans l'arène de ce blog.
question de point de vue, mais je ne cesse de répéter que le jeu est une fin en soi, alors jouons que diable et qu'allah son cousin me pardonne pour ce blasphème.
hugh
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 16h18
rappeler que :
- garaudy a été communiste, tendance : tout le monde doit être communiste, sinon couic.
- garaudy a été catholique, tendance : tout le monde doit être catholique, sinon couic.
- garaudy est musulman, tendance : tout le monde doit être musulman, sinon couic.
il suffit de patienter un peu jusqu'à ce qu'il devienne numismate, philathéliste ou copocléphile. bon, ce sera toujours tendance chose, sinon couic...
rédigé par:
bof... |
le lundi 27 février 2006 à 16h29
garaudy est quand même une belle raclure négationniste....et grand inspirateur de dieudonné le simili-comique.
rédigé par:
pierre |
le lundi 27 février 2006 à 16h31
autre baissage de froc indigne de notre simili-continent incontinent qui vient de tomber :
"l'ue débloque 120 millions d'euros d'aides pour l'autorité palestinienne."
apres avoir vu, il y a, à peine 3 semaines ses locaux attaqués, incendiés, pillés, l'union zeuropéenne se penche bien fort et se fait emboutir par le hamas. cet argent paiera surement les apparts parisiens de ces leaders terroristes comme il a payé ceux d'arafat et de chahid.
rédigé par:
pierre |
le lundi 27 février 2006 à 16h38
"bof"
ne t'inquiètes pas, roger garaudy est et restera musulman inchallah car celui qui touche à la lumière ne va plus à l'obscurité.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 16h40
"pierre"
la corruption etait la monnaie de l'entourage de fatah et c'est pour ça que le peuple palestenien a élu hamas, car ils sont propres et leur expéerience avec les municipalités après l'election des gens de hamas, leur a prouvé que ces gens vont combattre la corruption.
les vrais musulmans ne volent pas, et les hamas, sont des gens trop croyants et s'ils ont mal interprété parfois la façon de combattre leur occupant, ils restent tjrs des musulmans fortement croyants et entre eux.
le hamas l'a dit suite à son élection, on va pas se plier pour l'argent, et ça est un slogan que je respecte trop (malgré que je soutiens idéologiquement le fatah et pas le hamas), et ils ont dit que ça sera les etats unis et l'europe qui viendra leur parler, et c'est ce qui se passe que tu l'acceptes ou pas.
certes les discussions, ne sont tjrs pas déclarées, mais le hamas a déclaré avoir discuté avec l'occident et est trop transparent avec son peuple contrairement aux administrations occidentales qui font les choses et disent le contraire.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 16h49
"pierre"
garaudy est méchant et c'est pour ça qu'il est en prison?????
et l'abbé pierre, il est méchant aussi??? pourquoi il est exlu de la "ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme (licra)"??????
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 16h52
couchez quelqu'un, couchez !
rédigé par:
pierre |
le lundi 27 février 2006 à 16h53
là j'ai encore le clavier imprimé sur le font tellement je rigole : " les vrais musulmans ne volent pas "
et ceux qui surpopulacent nos riantes prisons, de france, de navarre,des pays-bas, d'espagne etc ... : ils sont en prison ...pour blasphème peut-être ?
rédigé par:
le sanglier |
le lundi 27 février 2006 à 16h53
"l'abbé pierre à bernard kouchner : alors là, je touverai le fond du problème de la sensibilité d'un juif, en lui disant : toutes vos énergies se trouvent mobilisées par la réinstallation du grand temple de salomon à jérusalem, bref, de l'ancienne cité du roi david et du roi salomon. or vous vous basez pour cela sur tout ce qui dans la bible parle de terre promise. or, je ne peux pas ne pas me poser cette question : que reste-t-il d'une promesse lorsque ce qui a été promis, on vient de le prendre en tuant par de véritables génocides des peuples qui y habitaient, paisiblement, avant qu'ils y entrent ? les jours ... quand on relit le livre de josué, c'est épouvantable ! c'est une série de génocides, groupe par groupe, pour en prendre possession ! alors foutez-nous la paix avec la parole de terre promise ! je crois que - c'est çà que j'ai au fond de mon coeur - que votre mission a été - ce qui, en fait, s'est accompli partiellement - la diaspora, la dispersion à travers le monde entier pour aller porter la connaissance que vous étiez jusqu'alors les seuls à porter, en dépit de toutes les idolâtries qui vous entouraient, etc.
passage censuré dans dieu et les hommes, publié dans le secret de l'abbé pierre de michel-antoine burnier et cécile romane, mille et une nuits, paris 1996, p. 11. 10 "
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 16h55
les français d'origine musulmane reponsables de viols ou de vols sont des musulmans qui ont dérappé, et un vrai musulman ne fait pas ça.
avez vous déjà vu un islamiste inculpé de viol ou de vol ou de drogue!!!?????
autre chose, n'oublies jamais que le racisme est trop répandu chez les policiers
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 16h58
"pierre"
quand on manque d'arguments, on passe tjrs à l'insulte ou on fait diversion.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 16h59
ceux qui volent se payer une bonne tranche de rire, il suffit de lire et relire encore ceci :
-> "avez vous déjà vu un islamiste inculpé de viol ou de vol ou -de drogue!!!?????"
-> "autre chose, n'oublies jamais que le racisme est trop répandu chez les policiers"
-> "les français d'origine musulmane reponsables de viols ou de vols sont des musulmans qui ont dérappé, et un vrai musulman ne fait pas ça"
rédigé par:
pierre |
le lundi 27 février 2006 à 17h01
a quelqun
" .. ne t'inquiètes pas, roger garaudy est et restera musulman inchallah car celui qui touche à la lumière ne va plus à l'obscurité.. .."
eh bien si, c'est justement ce qui inquiète ..
'quelqun' tu connais les thèses de garaudy j'espère
garaudy rappel
http://www.amnistia.net/news/articles/negdoss/itgaraud/itgaraud_203.htm
http://www.phdn.org/negation/liens.html
ton histoire de falsification ne tient pas debout.
en soutenant garaudy, tu embrasses ses thèses négationistes.
et c'est le baiser de la mort. tu sera maudit par ton allah à la fin du monde car tu ne souhaites pas le bien pour autrui.
tu affirme donc clairement que tu es négationniste.
pourquoi faut il que les musulmans adoptent la 'dead line' des nazis et de leur descendance qui nient la shoah ?
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 17h05
"les satans qui infiltrent les sociétés et journeaux occidentaux en se camouflant avec des noms occidentaux et qui ne font que verser de l'huile sur le feu, sauront un jour qu'ils ne seront jamais impunis!!!"
"quelqun" nous menace comme d'habitude.
tes menaces gros crétin barbu on commence à en avoir plus qu'assez. et il se pourrait bien qu'un jour les chrétiens, mécréants, dhimmis et autres on te menace à notre tour.
on à déjà repoussé en enfer d'aussi immondes que toi, nazis, fascistes, staliniens etc. ton tour viendra.
sache que le pape, qui appellait jusqu'ici à l'entente entre les religions, vient de faire savoir qu'il ne tolérerait plus que les chrétiens se fassent assassiner, égorger, brûler leurs églises dans les pays musulmans. il demande solennellement que la liberté et la tolérance des religions soit aussi respectée dans les pays musulmans. preuve que même l'eglise commence à ne plus sentir les bandes d'assassins musulmans et des musulmans en général.
il se pourrait bien qu'il n'y ait pas que l'eglise qui un jour en ait marre...
quant au socialiste et mollasson zapatero, il a baissé son pantalon devant castro, c'est dire ce que le socialisme a à nous apprendre de nos jours: à bien nous faire... avoir.
vous pouvez mettre autre chose à la place du mot avoir.
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 17h05
"pierre"
tu peux être comédien, ou plutôt clown mais tu pourras jamais être un ecrivain.
tu ne fais que t'occuper de ce que j'ecris mais tu défends jamais tes idées parcequ'elles sont fausses et que tu peux pas les argumenter.
je reprends ce que j'ai dit là haut: quand on manque la raison, on insulte, ou on fait diversion:)
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 17h06
"avez vous déjà vu un islamiste inculpé de viol ou de vol ou de drogue!!!?????"
les talibans on continue de produire et vendre de l'opium et de l'heroine pour financer leur barbarie, non ? je me trompe ? tu te foutrais pas completement de notre groin la des fois ? l'islamiste ?
chicoree
rédigé par:
francois chicoree |
le lundi 27 février 2006 à 17h10
pourtant tes amis nazislamistes algériens aiment ça, le viol : http://www.retelilith.it/ee/host/maghreb/htm/magh9.htm
les nazis aussi ont essayé, en vain, la désinformation . " radio paris ment , radio paris ment, radio paris est allemand " répondait la bbc clandestine.
et aujourd'hui, tout ce qui est musli est source de dérapage, désinformation, radicalisation délinquance, terrorisme etc .
pour en trouver un musli dans paris, posé, équilibré, censé, les cinq doigts d'un main suffisent... et il a renoncé à la religion du prophète bien souvent.
rédigé par:
le sanglier |
le lundi 27 février 2006 à 17h11
"personne"
c'est tjrs la même chose que vous faites bande de lâches!!!
vous attaquez tous ceux qui mettent à nu vos mensonges.
je ne vais rien justifier.
quand je cite un livre, je pensais que la liberté d'expression le permet, parceque moi je lis ce qui est bien et mauvais.
est ce que tu veux dire que quand tu évoques les paroles de ben laden, que tu les soutiens??
de ce fait, les journalistes sont tous des assassins!!!
si toi t'es pas libre de lire ce que tu veux, moi je lirais tout car la vérité n'est pas la propriété de quelqu'un et chacun peut m'apporter une vérité et si la loi interdira la lecture d'un livre, je serais un hors la loi et je le lirais quand même car c'est pas à la loi de me dicter mes lectures!!!
roger garaudy évoque un grand ensemble de vérités et ni toi ni personne ne peut les changer.
je ne reprends aucune des idées de roger garaudy et c'est à vous si vous êtes juste de trouver où se trouve la vérité dans ses livres, car même en mentant, chacun d'entre nous dit des vérités pour se donnaer de la crédibilité et roger garaudy comme tout ecrivain reste un ecrivain et je trouve de l'injustice de l'avoir emprisonné pour ses propos.
pourquoi on n'emprisonne jamais les livres racistes et enti-arabes, ou anti-musulmans???
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 17h15
correction:
pourquoi on n'emprisonne jamais les auteurs des livres anti-arabes ou anti-musulmans???
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 17h17
"qelqun"
tu es un misérable crétin islamiste.
il suffit de te lire une fois pour comprendre ce que les individus de votre espéce (car vous étes quelques uns) sont capables de faire comme horreurs.
vous étes tellement bêtes et méchants qu'on se demande comment une personne normalement consituée peut avaler vos débilités.
entre tes miracles et tes mensonges à répétition, tu es une insulte à l'intelligence.
tu me fais pitié et avec toi l'état où se trouve le monde arabe.
prends ton tapis et va le secouer sur le balcon... il est plein de conneries.
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 17h20
un volontaire pour raccompagner monsieur quelqu'un a la porte ?
rédigé par:
pierre |
le lundi 27 février 2006 à 17h20
a quelqun
bien sûr que la liberté d'expression te permet de défendre les thèses de garaudy. pour ce qui est de la loi c'est autre chose.
il y a des condamnation ou damnation de cons régulièrement pour ces falsifications.
alors je trouve que tu as du cran de choisir cet exemple pour débattre de l'au delà et de la mort comme je te le proposais à travers le bardo, livre des morts tibétains.
je vais mettre cela sur le compte de ta maladresse, ce qui peut arriver à tout le monde .. surtout en période de deuil
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 17h21
tiens, le francais de quelqu'un devient beaucoup plus comprehensible. curieux, hein ?
rédigé par:
francois chicoree |
le lundi 27 février 2006 à 17h22
"sito"
soit t'es bête et tu comprends pas pour avoir dit que je menace, soit t'es aveugle et tu vois pas, soit t'es rusé!!!
pour être juste, prends la peine de tout lire et tu verras que t'as tord
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 17h22
vous etes vraiment une bande de joyeux drilles derriere le clavier les quelqu'un. et menteurs en plus. vous irez en enfer.
rédigé par:
francois chicoree |
le lundi 27 février 2006 à 17h24
"a tout le monde"
quand c'est à titre personnel, je vais jamais répondre aux insultes car je m'enfous, autre chose, je considère tjrs que les insultes sont soit un signe de jalousie ou un signe de succès et celà m'amuse :)
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 17h25
autre chose, je vois que le blog bouge bcp quand j'ecris et celà me fait plaisir que vous le vouliez ou pas:)
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 17h27
bon les mahométants vous nous gonflez si notre civilisation est si sioniste, si décadente, si mécréante, si infidéle, barrez vous !!!!!!!! prenez un one way ticket avec air kebab et cassos au bled !
rédigé par:
pierre |
le lundi 27 février 2006 à 17h27
peut-etre n'empeche que t'iras en enfer avec tes quelqu'un potes
rédigé par:
francois chicoree |
le lundi 27 février 2006 à 17h27
a quelqun
" .. bande de lâche .."
je vais être plus clair
je bataillerais toute ma vie contre les gens qui défendent les thèses génocidaires comme celles qui été conduite au rwanda, en arménie et contre les juifs.
de la même façon je bataillerais contre les théses qui soutiendraient une extermination des musulmans. je ne souhaite jamais cet avenir à tes frères musulmans.
tu comprend ?
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 17h31
"pierre"
votre civilisation???
qui êtes vous???
toi t'es peut être sioniste et plein d'autres sur ce blog, mais la france ne le sera jamais car les français sont bien et pas comme vous!!!
c'est vraiment rigolo cette "si notre civilisation est si sioniste".
vous avez et continuez à désinformer les gens, mais dieu est le seul garant de vous dévoiler un jour.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 17h31
le collectif nazislamiste présenté sous le pseudo de " quelqu'un" est revenu.
avec quelques affirmations rigolotes tellement elles sont ridicules : les mususlmans ne violent pas, ne volent ( si, si, c'est lui qui le dit ) et l'une ou l'autre horreur, dont l'encensement du réviosinte garaudy, qui il est vrai est invité régulièrement dans les " universités " (qui n'en portent que le nom en fait )au caire , à damas ou à beyrouth, et dont la prose fétide abonde sur leurs sites nazislamistes.
j'ai toujours soutenu que les islamistes étaient les héritiers du nazisme, en voici, une fois de plus, une preuve toute simple et concrète : nous l'avons en " live " cette fois.
rédigé par:
le sanglier |
le lundi 27 février 2006 à 17h32
msieur hertoghe, pourriez pas lui créer une rubrique que pour lui tout seul à quelqu'un (ou plusieurs)? comme ça, s'il y en a qui veulent "débattre" avec notre illuminé à la vérité infuse et révélée, ils pourraient se faire des sessions en "off" ? baraka allahoufik !
rédigé par:
matéo |
le lundi 27 février 2006 à 17h33
"personne"
ok, c'est trop clair, et que dis tu du génocidaire commis en palestine??
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 17h33
"mateo"
ça se voit que t'es un juif du maroc.
bon, c'est curieux de voir si alain hertoghe le journaliste se laissera dicter par un pauvre sioniste comme toi et je sais qu'il le fera pas.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 17h36
"françois chicoree"
et tu viendras pas me répondre en enfer???
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 17h38
eh bien moi je trouve redicule de croire que quelqu’un est plusieurs… vous n’êtes pas physionomistes, les gars…
et en plus vous êtes ingrats : il se décarcasse pour mettre l’ambiance et ça marche très bien.
rédigé par:
samedi |
le lundi 27 février 2006 à 17h42
une nouvelle opération a commencé à grenoble : " allahpoubelle , mettre allah à la poubelle.
si, si, je vous assure que ç'est vrai.
rédigé par:
le sanglier |
le lundi 27 février 2006 à 17h45
alsacien et poitevin à 50 % et ce depuis le xv ème siècle, je viens de me payer une bonne bosse de rire ! il est impayable l'ami prosélyte ! je vais finir par penser que comme tout bon musulman il ne prend effectivement pas de drogues, mais il a le syndrome obélix : quelqu'un a pas le droit au pétard parce qu'il est tombé dedans quand il était petit.
saionara (et non je ne suis pas un infâme nippon)
ps : et ouaaaaiiiss tu verras quelqu'un, comment le alain hertoghe y va m'écouter et te couper ta chique, il est comme ça alain h, il fait les choses sous la dictée. gnark, gnark, gnark !!!
bonne redescente !
rédigé par:
matéo |
le lundi 27 février 2006 à 17h46
dans son livre "les mythes fondateurs",
roger garaudy a ecrit:
-------------------------------------------
"ce livre est l'histoire d'une hérésie.
celle qui consiste, par une lecture littérale et sélective d'une parole révélée, à faire de
la religion l'instrument d'une politique en la sacralisant.
c'est une maladie mortelle de cette fin de siècle que j'ai définie déjà dans intégrismes.
je l'ai combattue chez les musulmans dans grandeur et décadence de l'islam, au
risque de déplaire à ceux qui n'aimaient pas que je dise : " l'islamisme est une
maladie de l'islam."
je l'ai combattue chez les chrétiens dans vers une guerre de religion, au risque de
déplaire à ceux qui n'aimaient pas que je dise : "le christ de paul n'est pas jésus."
je la combats aujourd'hui chez les juifs dans les mythes fondateurs de la politique
israélienne, au risque de m'attirer les foudres des israélo-sionistes qui déjà n'aimaient
pas que le rabbin hirsh leur rappelle : "le sionisme veut définir le peuple juif comme
une entité nationale... c'est une hérésie."
--------------------------------------------
on remarque que roger garaudy a été emprisonné suite à son dernier livre et à vous de comprendre.
il y a un peuple élu et ce peuple est supérieur aux autres peuples!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 17h58
c'est curieux que personne ne m'a expliqué pourquoi on a exclu l'abbé pierre de la licra:ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme!!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 18h04
le coran dit qu'il n y a aucune différence chez dieu entre les personnes sauf suivant leur foi et leur obéissance à lui, et d'autres livres disent qu'il y a un peuple élu, càd un peuple supérieur!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 18h06
martin buber, l'une des plus grandes voix juives de ce siècle, n'a cessé, pendant toute
sa vie, et jusqu'à sa mort en israël, de dénoncer la dégénérescence et même l'inversion
du sionisme religieux en sionisme politique.
martin buber déclarait à new york : "le sentiment que j'éprouvais, il y a soixante
ans, lorsque je suis entré dans le mouvement sioniste, est essentiellement celui que
j'éprouve aujourd'hui... j'espérais que ce nationalisme ne suivrait pas le chemin des
autres -- commençant par une grande espérance -- et se dégradant ensuite jusqu'à
devenir un égoïsme sacré, osant même, comme mussolini, se proclamer sacro
egoïsmo, comme si l'égoïsme collectif pouvait être plus sacré que l'égoïsme
individuel. lorsque nous sommes retournés en palestine, la question décisive fut :
voulez-vous venir ici comme un ami, un frère, un membre de la communauté des
peuples du proche-orient, ou comme les représentants du colonialisme et de
l’impérialisme ?
la contradiction entre le but et les moyens pour l'atteindre a divisé les sionistes : les
uns voulaient recevoir des grandes puissances des privilèges politiques particuliers,les autres, surtout les jeunes, voulaient seulement qu'on leur permette de travailler en
palestine avec leurs voisins, pour la palestine et pour l'avenir...
tout ne fut pas toujours parfait dans nos rapports avec les arabes, mais il y avait, en
général, bon voisinage entre village juif et village arabe.
cette phase organique de l'établissement en palestine dura jusqu'à l'époque d'hitler.
c'est hitler qui a poussé des masses de juifs à venir en palestine, et non pas une élite
qui venait accomplir leur vie et préparer l'avenir. ainsi, à un développement
organique sélectif a succédé une immigration de masse avec la nécessité de trouver
une force politique pour sa sécurité... la majorité des juifs a préféré apprendre d'hitler
que de nous... hitler a montré que l'histoire ne suit pas le chemin de l'esprit, mais
celui du pouvoir, et que lorsqu'un peuple est assez fort, il peut tuer avec impunité...
telle est la situation que nous avions à combattre... au "ihud" nous proposons... que
juifs et arabes ne se contentent pas de coexister mais de coopérer... cela rendrait
possible un développement économique du proche-orient, grâce auquel le proche-
orient pourrait apporter une grande, une essentielle contribution à l'avenir de
l'humanité."
source : jewish newsletter du 2 juin 1958.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 18h11
l’éditorial de la revue « art press » (art press est la revue de référence en france pour l’art contemporain et plus largement dans le domaine culturel) de ce mois de mars, écrit par jacques henric, est intitulé :
vive la provocation !
voici le texte :
« d’abord un peu d’étymologie. provoquer : de pro « devant , avant » et de vocare « appeler ». provoquer : appeler, faire venir, susciter une réponse qu’on ne souhaite pas donner à une question jugée gênante…provoquer est un mode précieux du discours et de la pensée. comme de l’art et de la littérature. pas de provocation ? soit. alors balançons à la poubelle, sade, les auteurs libertins, voltaire, spinoza, l’abbé meslier, averroès, lautréamont, rimbaud, nietzsche, dada, les écrits surréalistes, breton, aragon, bataille, picabia, dali, genet, rushdie, toute la presse satirique de tous les siècles… « pas de provocation ! », c’est le cri effarouché de politiciens, de journalistes, de religieux, de théologiens, de philosophes de toute obédience. ils ont bien tort, ces messieurs car la provocation fait causer, et en l’occurrence celle déclenchée par ces caricatures de mahomet parues dans un journal danois puis dans france soir. caricatures « médiocres », aime-t-on à répéter, sans doute, mais quand il s’agissait de caricatures visant la personne du pape, on avait le sens esthétique bizarrement moins développé. qu’a-t-on appris d’intéressant grâce à ces caricatures ?
1) que notre bonne vieille république laïque, lorsqu’il est question de la liberté d’expression, réagit plutôt mieux que nos voisines démocraties américaine et anglo-saxonne.
2) que les professions que je nommais plus haut sont constituées d’une grande majorité d’hypocrites, de faux-cul avérés, voire de lâches. (peu de réactions des collègues- qui ont le cuir si chatouilleux quand ils sont eux-mêmes menacés de licenciement ou empêchés de s’exprimer librement- à l’endroit du journaliste de france soir viré par le patron du quotidien).
3) que la gauche, une fois de plus, reste le nez piteusement dans son assiette, et qu’il faut que ce soit un sarkozy qui tienne sur cette affaire les propos les plus justes et les plus fermes.
4) qu’on a bien du mal à percevoir une réaction du fameux islam modéré (qu’allait donc faire monsieur le recteur de la mosquée de paris chez monsieur chirac ?).
5) qu’il n’est plus temps d’appeler voltaire au secours, parce qu’ « ils » sont devenus fous, mais que c’est plutôt, à la vue des foules hurlantes appelant à la mort des « blasphémateurs », de gilets pare-balles dont nous allons avoir besoin.
6) que ces aspirants à une tyrannie mondiale et totalitaire, s’ils sont bêtes et méchants, ils sont aussi (comme les papelards théologiens musulmans qu’on voit défiler sur les écrans de télé) parfaitement incultes. taboue, dans l’islam, la représentation de mahomet ? interdite? ah bon ! qu’ils jettent un œil à notre numéro « religions » d’art press ou au catalogue de la superbe exposition présentée par abdelwahab meddeb à barcelone, qui y verront-ils ? comme le montre la vignette en page 3 d’un manuscrit musulman du début du 14e siècle, ils y verront un exemple, parmi bien d’autres, de la figuration de la personne du prophète chevauchant tranquillement à côté de son copain jésus… »
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 18h17
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le 8 juin 1982, le professeur benjamin cohen, de l'université de tel-aviv, lors de
l'invasion sanglante des israéliens au liban, écrit à p. vidal-naquet :
"je vous écris en écoutant le transistor qui vient d'annoncer que "nous" sommes en
train d'atteindre notre objectif" au liban : assurer "la paix" aux habitants de galilée.
ces mensonges dignes de goebbels me rendent fou. il est clair que cette guerre
sauvage, plus barbare que toutes les précédentes, n'a rien à voir, ni avec l'attentat de
londres, ni avec la sécurité de la galilée... des juifs, fils d'abraham... des juifs
victimes eux-mêmes de tant de cruautés, peuvent-ils devenir tellement cruels ?... le
plus grand succès du sionisme n'est donc que ceci : la "déjudaïsation"... des juifs.
faites, chers amis, tout ce qui est en votre pouvoir pour que les begin et les sharon
n'atteignent pas leur double objectif : la liquidation finale (expression à la mode ici
ces jours-ci) des palestiniens en tant que peuple et des israéliens en tant qu'êtres
humains".
source : lettre publiée dans le monde du 19 juin 1982. p. 9.
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rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 18h22
"quelqun" recommence à nouveau avec ses méthodes totalitaires.
il noie les écrits des autres participants sous le flot de ces stupidités. plus personne ne peut être lu comme ça.
je demande à m. hertoghe de sévir...
ceci est intolérable. et ne devrait pas être toléré.
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 18h26
bien mieux que l'innocente et anodine étiquette publicitaire de chez zarra censurée par ce gauchiste couillon de zapatero ( le bel euphémisme que voilà ).
voici "l'opération allah poubelle " ( notez allah avec une minuscule et poubelle avec une majuscule n'est ce pas ).
il s'agit d'inscire le terme "allah poubelle " au marqueur indélébile sur toute poubelle publique avec une petite flèche.
on peut aussi avoir l'esprit citoyen en inscrivant, avec le même marqueur, dans une toilette, au niveau du dérouleur du papier w.c. : " coran, sers-toi, c'est fait pour ça ", toutjours avec la petite flèche.
la résistance citoyenne , ça commence par de petits gestes tout simples....
rédigé par:
le sanglier |
le lundi 27 février 2006 à 18h32
"pour être juste, prends la peine de tout lire et tu verras que t'as tord"
pour te lire il faudrait que tu saches écrire... je ne te lis pas je parcours tes débilités mentales, et on est "quelques uns" à en rire...
nous n'avons pas fini ton bêtisier, reste encore un peu avec nous, le temps qu'on le compléte. tu vas voir ça va beaucoup t'amuser aussi... tu pourras te relire...
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 18h34
un peu de tolérance, sito !… le texte de benjamin cohen n’est pas stupide, même s’il n’est pas vraiment à sa place sur cette page.
et il n’empêche en rien de lire votre propre « copié-collé », le texte de jacques henric que, personnellement, je ne trouve pas spécialement lumineux (désolé)
rédigé par:
samedi |
le lundi 27 février 2006 à 18h35
réflexe citoyen : à l’intérieur de la cuvette : une flèche vers le bas : “sanglier”
rédigé par:
samedi |
le lundi 27 février 2006 à 18h38
"quelqu'un",
ne t'inquiète pas, bof.. a été catholique comme toi tu es musulman (mais moins collant, quand même), il a "touché à la lumière" comme toi, et quand il a compris quelle imposture se cachait derrière cette lumière, quelle fausse monnaie on lui avait vendue, il est allé dans ce que tu appelles l'obscurité. on y est tranquille !
chiche que dans vingt ans, y aura pas plus athée que toi...
rédigé par:
bof... |
le lundi 27 février 2006 à 18h39
"je bataillerais toute ma vie contre les gens qui défendent les thèses génocidaires comme celles qui été conduite au rwanda, en arménie et contre les juifs."
la bataille la plus difficile sera celle qui te fera abjurer alors.
rédigé par:
leonard |
le lundi 27 février 2006 à 18h40
samedi ou le vide dans le néant.
rédigé par:
pierre |
le lundi 27 février 2006 à 18h40
"sito"
si tu m'accuses de quelque chose, toi aussi tu fais la même chose, alors je vois pas au nom de quoi tu m'attaques violemment????
pour t'avouer, moi je connais tes méthodes par coeur:)
je t'ai piégé, et t'as fait exactement comme moi:)
quand je fais un copier/coller, t'as qu'à pas le faire pour avoir de la légétimité en m'accusant de vouloir inonder les autres messages!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 18h42
voilà bien la lie gauchiste : il passe son temps à écrire dans les cuvettes des waters .
comme quoi il ne faut jamais serrer la main d'un gauchiste, allié stratégique des nazislamistes ( telle l'extrême- droite aussi par ailleurs ) ...
rédigé par:
le sanglier |
le lundi 27 février 2006 à 18h42
"et il n’empêche en rien de lire votre propre « copié-collé », le texte de jacques henric que, personnellement, je ne trouve pas spécialement lumineux (désolé)"
je n'ai pas parlé du mien mais de ceux de tout le monde. nuance. ne prenez pas vos petits narcissimes pour les miens.
et si jacques henric ne vous a pas plu, ni lui ni moi n'allons mal dormir ce soir.
je voulais rappeler simplement que les méthodes de "quelqun" et de ses amis islamistes sont bien rodées et au point.
et que c'est totalement intolérable et par conséquent à ne pas tolérer.
je vous l'ai déjà dit, à la place de tolérance mettez hospitalité. vous comprendrez mieux de quoi je parle...
ps: je signale que ce n'est pas du copié-collé, mais bien moi même qui tape le texte sur le clavier, à la main...
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 18h44
"vous avez et continuez à désinformer les gens, mais dieu est le seul garant de vous dévoiler un jour."
encore une connerie tres severe de l'imam quelqun. ton allahphabete ne peut pas faire comprendre aux hommes sur terre comment ca se passe bien? ils faut qu'il garde ses secrets pour que les hommes dans la paix et l'amour puisse mieux se massacrer?
le pov vendeur de chevre mohamerde n'a pas recu tout de son patron?
m'est avis qu'allhenvers a du se prendre une bonne claque par athena au pantheon des clowns
rédigé par:
leonard |
le lundi 27 février 2006 à 18h47
"le sanglier"
et voilà ce que vous savez faire toi et ta bande: attaquer et insulter tous ceux qui ont des avis autres que vous!!!
quelle démocratie!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 18h48
"leonard"
si le grand dieu voulait que tu sois handicapé ou s'il voulait que tu te noye en nageant, il y'aura pas aussi facile pour lui et tout est lui est facile.
mais dieu a chargé tout le monde d'une mission.
et il y'a des gens qui ont choisi d'être du côté de la vérité quelque soit leurs croyances.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 18h52
"sito"
"ps: je signale que ce n'est pas du copié-collé, mais bien moi même qui tape le texte sur le clavier, à la main..."
celle là vas la raconter à françois chicoree il va certainement y croire:):):):)
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 18h54
"et il y'a des gens qui ont choisi d'être du côté de la vérité quelque soit leurs croyances"
comment??? tu affirmes qu'il est des verites hors de l'islam?? mais c'est une grande premiere de la part d'un musulman? tu en a refere a ton imam de service? a mon avis allahtchoum ne va pas etre content de toi. mefie toi du mauvaise oeil dans les prochains jours!
rédigé par:
leonard |
le lundi 27 février 2006 à 19h39
"leonard"
si tu le sais pas, y a plusisurs types de vérités.
il y a la vérité qui n'a rien à avoir avec la religion ni l'origine comme le fait que toute personne humaine juste, quand elle voit les photos des massacres commis par aréel sharon, tout le monde juste vous dira que c'est un assassin qualifié par son homologue (en assassinat) g bush de piegeon de paix!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 19h48
sharon n'est pas responsable de sabra et chatila quand les gogos gauchos auront compris cela, ils auront progressé en histoire.
rédigé par:
pierre |
le lundi 27 février 2006 à 19h51
"pierre"
qui a parlé de sbra et shatila!!!!!
t'es vraiment un complexé de la vérité et cette vérité a heureusement échappé malgré le grand retard aux censures car ça etait plus fort que toute censure.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 19h55
" photos des massacres commis par aréel sharon" c'est une idee fixe chez toi surout qu'il a toujours repondu apres agression. et bien de mon cote ce sont les photos des agressions des kamikazs palestiniens sur les israeliens, les camp de concentration genocidaire au soudan, les bombes de bali, les twin towers, les bus de londres, les train de madrid, les ecole de tchetchenie, les videos des otages decapites, les raids anti chretiens au liberia, les meurtres des chretiens en indonesie, le cure execute en turquie, ilan halimi et raphaël clin sur le sol francais et tout ca au cir d'allah akbar.
bref, tu es hors sujet comme souvent mais comme tu manques de discution quand tu sais plus quoi dire tu retournes chez maman come on dit.
rédigé par:
leonard |
le lundi 27 février 2006 à 19h58
pour ceux qui douteraient encore de la santé mentale de quelqu'un qui est probablement plusieurs, ci- dessous son dernier commentaire sur la page {crime antisémite}.
"autre chose, pour moi, un jeune delinquant est 1000000000000 fois mieux qu'un bourgeois tricheur."
____________________________________________
vive la liberte d'expression constructive et sans insultes
rédigé par: quelqu'un | le vendredi 24 février 2006 à 18h33
c'est même pas rigolo.
quand je vous dis que l'islam est incompatible avec notre culture!
vive les arabes libres ... chez eux!!
gremlinz64
rédigé par:
gremlinz64 |
le lundi 27 février 2006 à 20h02
"leonard"
"bref, tu es hors sujet comme souvent mais comme tu manques de discution quand tu sais plus quoi dire tu retournes chez maman come on dit."
mais qui c'est qui se trouves hors sujet!!!!:)
non mais vraiment parfois j'ai l'impression de discuter avec des gosses!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 20h03
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"les dirigeants sionistes ne cachaient pas ce rôle de leur lobby. ben gourion déclarait
clairement: "quand un juif, en amérique ou en afrique du sud, parle à ses
compagnons juifs de "notre" gouvernement, il entend le gouvernement d'israël."
source : rebirth and destiny of israël, 1954, p. 489.
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ça fait comme si un musulman de france en disant "notre gouvernement" parle du hamas!!!!!!!!
mais qui sont les communautaristes??????
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 20h10
"si l'on possède la bible, si on se considère comme le peuple de la bible, on devrait
posséder également les terres bibliques, celles des juges et des patriarches, de
jérusalem, d'hébron, de jéricho, et d'autres lieux encore."
source : moshé dayan, jerusalem post. 10 août 1967."
mais qui veut conquérir le monde???
les musulmans ou les sionistes???
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 20h16
"moshé dayan, jerusalem post. 10 août 1967"
1967.
c'est une date récente je vois.
regarde bien attentivement cette date, tu vas comprendre le contexte de la phrase qui va avec; si tu en es capable...
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 20h20
@ alain hertoghe: votre impression était bonne, vous vous en doutez bien.le but est de pourrir votre blog.
@ autres : je viens de survoler vos posts et je constate que , quel que soit le thème, ce blog devient une tribune islamiste, avec la bande des quelqu'uns qui ne dialoguent jamais vraiment mais psalmodient leur haine obsessionnelle et tous le monde tombe dans le piège.
lui répondre, c'est faire son jeu.
le "groupe" le dit lui même: " autre chose, je vois que le blog bouge bcp quand j'ecris et celà me fait plaisir que vous le vouliez ou pas:)"
a bon entendeur salut! continuez sans moi!
rédigé par:
rod |
le lundi 27 février 2006 à 20h27
"non mais vraiment parfois j'ai l'impression de discuter avec des gosses!!!!"
a ton age et encore à la fac?
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 20h28
"@ alain hertoghe: votre impression était bonne, vous vous en doutez bien.le but est de pourrir votre blog."
je me demande oui....
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 20h29
"sito"
oui mais d'après l'un des membres de ta bande a dit que aréel sharon et moshé dayan sont une fièreté pour le sionisme:)
peut être ils le sont pour les sionistes mais ils sont un scandale pour l'hummanité.
si les faucons du sionisme pensent à conquérir le monde, pourquoi il faut croire à ceux qui les ont hérité???
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 20h31
notez bien que pour les adorateurs du prophète pédophile, c'est ben laden leur héros : ils dansaient de joie dans les rues de marrakech et de gaza, au soir du 11 septembre 2001.
a chacun ses héros ...
rédigé par:
le sanglier |
le lundi 27 février 2006 à 20h39
"rod"
alain hertoghe en choisissant d'être journaliste a choisi le plus honorable des métiers, celui d'éclairicir et de faire découvrir les vérités.
moi, personnellement je respecte bcp ce métier malgré que je suis parfois en total désaccord avec alain hertoghe, et j'essaye de mon côté aussi d'éclairicir les vérités.
je l'ai déjà dit depuis le début, quand quelque chose deplait à alain, et qu'il me le signale, j'accepterais avec plaisir de ne plus évoquer des choses, malgré que dans ma conception personnelle, ça constitue une forme de censure mais bon.
pour parler des choses non en lien avec le début de chaque page, je me demande qui c'est qui le fait en plus!!!
qui, en discutant de l'antisémétisme passe à l'insulte et l'attaque de l'islam???
qui ne fait que pourrir l'image de l'islam pour rien quelque soit le sujet de discussion????
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 20h40
et quand les israéliens ont exprimé leur satisfaction, quand les etats unis bombardaient les enfants irakiens avec des bombes de 5 tonnes chacune.
c'est vrai, à chacun ses héros!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 20h45
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le principal théoricien nazi, alfred rosenberg, écrit : "le sionisme doit être vigoureusement soutenu afin qu'un contingent annuel de juifs allemands soient transportés en palestine."
source : a. rosenberg : die spur des juden im wandel der zeiten, munich 1937, p.
153.
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vraiment quel horreur!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 21h04
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en 1993, le grand rabbin sitruk dit:
"je voudrais que des jeunes gens juifs n'épousent jamais que des jeunes filles juives."
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pourquoi le rabin a dit celà???
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 21h08
nasizme et islamisme : les alliés de toujours ...
le grand mufti de jérusalem venait serrer la pinde à adolf, les musulmans servaient dans les s.s.et aujourd'hui faurisson, garaudy et autres sont accueillis à bras ouverts dans les unisversités arabes, et leurs écrits fétides sont repris sur les sites nazislamistes
rédigé par:
le sanglier |
le lundi 27 février 2006 à 21h11
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"les habitants du monde peuvent être répartis entre israël et les autres nations prises
en bloc. israël est le peuple élu : dogme capital."
source : rabbin cohen, dans son livre, le talmud. ed. payot, paris, 1986, p. 104.
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càd quoi??? les français, les indiens, les anglais, les musulmans sont des sous peuples??
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 21h11
alfred rosenberg, écrit : "le sionisme doit être vigoureusement soutenu afin qu'un contingent annuel de juifs allemands soient transportés en palestine
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il y avait deux clans qui s'affrontaient en allemagne:
- les partisans de l'expulsion vers le futur israel, dont faisait partie rosenberg, eichmann et himmler
- les partisans de la liquidation, les freres strasser et la plupart des ministres d'hitler.
la guerre a empéché cette émigration. dommage, pour une fois que les nazis avaient eu une bonne idée. sans doute la seule pendant 12 ans...
rédigé par:
jb |
le lundi 27 février 2006 à 21h16
"le sanglier"
ton histoire sur le mufti de jérusalem.
tu n'as aucune preuve.
tu ne fais que de mentir.
le pauvre, tu veux parler mais t'as rien pour dire.
fais commenter toutes les citations que je t'ai présenté sur le sionisme si t'es capable!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 21h16
les maghrébins ne viendront plus dans notre france nationale dans un proche avenir. source : nicolas sarkozy, qui souhaite uniquement des des immigrés " de qualité, diplômé " .
rédigé par:
le sanglier |
le lundi 27 février 2006 à 21h17
"le sanglier"
de quelle qualité, de la sienne, lui l'immigré???
moi en rentrant chez moi, je vais conseiller tous ceux que je connais, n'y allez pas, c'est la galère.
je vais leur dire que le france se prépare à être dans les mains de fashos!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 21h20
@ alain hertoghe
je me joins à sito et rod pour vous dire que votre blog devient illisible. c'est d'ailleurs pour cela que j'écris très peu. les messages de quelqu'un pourrissent vraiment l'ambiance. en plus, il est souvent hors-sujet, obsédé par "les juifs"... avez vous songé a un système d'enregistrement des utilisateurs ?
rédigé par:
jb |
le lundi 27 février 2006 à 21h21
pour le négationiste nazislamiste qui demande des preuves: voici le grand mufti de jérusalem( en babouche avec une serpillière sur le crâne ) en compagnie du peintre adolph et aussi une autre jolie photo du mufti nazi serrant la main du sinistre himmler.
http://photopalestine.free.fr/hitler.jpg
http://photopalestine.free.fr/himmler.jpg
rédigé par:
le sanglier |
le lundi 27 février 2006 à 21h25
@ rod: tout à fait d'accord avec toi!
pourrir sinon convertir! telle me semble la devise.
un coup de lèche au besoin:
"alain hertoghe en choisissant d'être journaliste a choisi le plus honorable des métiers... (sous entendu: je t'aurai, je t'aurai) "
rédigé par:
kanza |
le lundi 27 février 2006 à 21h27
"ton histoire sur le mufti de jérusalem.
tu n'as aucune preuve.
tu ne fais que de mentir"
-----
tiens toto, va voir ça, il y a même des photos d'époque !
http://www.alliancefr.com/actualite/desinformat/nazispalestiniens2.htm
rédigé par:
jb |
le lundi 27 février 2006 à 21h28
"anza"
t'es vraiment trop bête!!!
ou est ce que j'ai parlé de l'islam!!!!
je n'ai évoqué l'islam (et j'ai le droit de le faire quand je le veux) que quand on l' attaqué et que ça te plaise ou pas, je défendrais ma religion des messages de haine et complètement fausses!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 21h31
"jb"
ecoute moi, celui qui a trafiqué cette photo est totalement débile, car il a oublié que la première règle serait de mettre un même fauteuil aux deux personnes!!!!
je peux vous fournir moi aussi une photo de sharon assis avec hitler!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 21h33
et comme ca, c'est suffisament clair ? on voit mieux le fauteuil ?
http://photospalestine.free.fr/mufti_hitler.jpg
dans le même genre:
http://www.kore.it/caffe/rosselli/granmuftìdigerusalemme.jpg
http://www.tellthechildrenthetruth.com/gallery/images/2-mufti2_jpg_jpg_jpg.jpg
ce sera mon dernier message pour toi. le menteurs volontaires m'agacent.
rédigé par:
jb |
le lundi 27 février 2006 à 21h40
"jb"
supposant que ta photo n'est pas fausse et est vraie.
les etats unis considèrent les talibans comme des monstres.
pourquoi les américains ont longtemps soutenu les talibans avec les armes?????
je pense que la réponse sera aussi appliquable à tes photos!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 27 février 2006 à 21h50
comme je vois, on ne s'ennuie pas ici. bonne tchatche!
rédigé par:
eric mainville |
le lundi 27 février 2006 à 23h05
@ quelqu'un(s)
cher ami islamiste, j'espère que tu es content d'être « allah » première place quantitative des (im)posteurs.
19h41 un post sur {antisémitisme secondaire}
19h48 un post sur {les étiquettes sataniques}
19h52 un post sur {antisémitisme secondaire}
19h55 un post sur {les étiquettes sataniques}.
incroyable, un supermuslim qui suit plusieurs discussions du blog en même temps… et qui y répond. un vrai « pisse copie », un tsunami de commentaires rendant impossible tout échange. as-tu le temps de prier ? quel est ton secret ?
même si au milieu de tes délires, émergent quelques vérités, ta méthode d’occupation du blog est pour le moins contestable!
c’est certainement ta conception de la tolérance et du dia ... euh ... monologue.
dommage de pourrir ce blog qui est sympa, et qui te permet de t’exprimer. la majorité de ce que tu écris est assez nul (au milieu de tes délires, émerge quelque vérité), et souvent tu écris comme … un cochon.
toi, « youssef » et les autres pyromanes, êtes une justification à « le pen » et même à pire, c’est dommage … mais ça viendra.
des quelques soutiens que tu pourrais avoir, tu te fais des adversaires. es tu idiot ?
remarque ça ne m’étonne pas, vous pourrissez tout ce que vous touchez ou approchez.
ex :
pèlerinage à la mecque, vous approchez de votre caillou sacré, 400 morts !
même sans les américains, vous vous entretuez pour un mystificateur qui aurait dit « peace and love »! vous êtes caricaturaux!!
et tout « allah »venant.
aller, je te laisse « débloguer » et « fatwa » pas mal au doigts sur ton clavier !!
gremlinz64.
rédigé par:
gremlinz64 |
le lundi 27 février 2006 à 23h22
les connexions entre islamisme et nazisme, même de nos jours, on peut en voir un exemple ici.
copier-coller cette fois-ci:
c'est une préface pour le livre d'ahmed rami, islamiste enragé. titre de son livre: "la domination juive". tout un poème... voici le site si vous voulez y jeter un oeil: http://rami.tv/juifs.htm
"j'ai appris à connaître ahmed rami dans la demeure de l'ancien major général , âgé de 82 ans, otto ernst remer,lors de son exil en andalousie, à marbella.
l'amitié pleine de respect mutuel qui unissait ces deux hommes si dissemblables, paraissait une contradiction de prime abord : d'un côté, l'officier allemand de la deuxième guerre mondiale, âgé, décoré de la récompense suprême ,la ritterkreutz, aux feuilles de chêne, car il fut blessé 11 fois et connut 48 jours de combat au corps à corps, de l'autre, le jeune ancien lieutenant des panzers de l'armée marocaine.
d'un côté, le soldat de métier allemand, sorti tout droit de la tradition prussienne, qui a surtout à son actif d'avoir fait échouer un putsch contre son führer adolf hitler, le 20 juillet 1944 ; de l'autre, l'ancien lieutenant de panzers, ahmed rami, fils d'un imochar berbère, très pauvre, - il ne possédait qu'une vache et 4 moutons - mais fier, qui ,jeune officier attenta à la vie du roi du maroc, hassan ii, le chef de l'etat, comme autrefois guillaume tell attenta à la vie de son bailli.
mais après avoir réfléchi, je trouvai que ces deux hommes si différents dans leurs personnalités apparentes étaient animés par un idéalisme intransigeant, sans nul égard pour les règles du jeu matérialiste de la société occidentale, blindés également contre ses tentations, chevaleresques et prêts à tout moment à se mettre au service du bien comme le fit jadis un don quichotte .et prêts à offrir leur vie pour la cause de leur peuple.
une solide conception de l'honneur déterminait leurs actes, à tous deux. tous deux voulurent servir leur peuple. l'un en 1944, l'autre en 1972. remer avait conscience, le 20 juillet 1944, que la grande majorité du peuple allemand s'était rangée derrière hitler. le régime avait donc été fondé légalement.
ahmed rami, en 1972, était convaincu que le roi du maroc n'était qu'une marionnette de la puissance coloniale française et de la cia, qui exerçait sans pudeur un pouvoir tyrannique contre la volonté de son peuple. le pouvoir de l'etat était de ce fait illégitime.
aussi l'un défendit son fürher lorsque celui-ci fut attaqué et l'autre, attaqua le chef d'etat dont il avait reçu l'ordre d'assurer la défense. et cependant tous deux ont agi en vertu d'un même motif : l'amour de la patrie !
et l'on peut dès maintenant tirer le premier enseignement de ce livre :
il existe des circonstances qui lient un soldat à son devoir de fidélité envers le chef de l'etat et d'autres circonstances qui l'obligent au contraire à se révolter contre celui-ci.
car un soldat, comme n'importe quel citoyen , doit d'abord être au service de son peuple.(démocratie signifie : autorité du peuple) . et par conséquent le pouvoir exécutif de l'etat tient sa légitimité, de façon naturelle, du peuple car celui-ci est souverain.
lorsque le gouvernement, en effet, se dresse contre le peuple, la résistance devient un devoir pour chaque citoyen et en priorité pour le soldat .
d'où, si un gouvernement agit au détriment de son peuple dont la souveraineté est bafouée par la ruse et la duplicité, qu'il cherche à le frustrer de ses intérêts, à le dépouiller de l'exclusivité de son territoire ou qu'il cherche à le détruire par d'autres moyens ,la défense commune du pays concerné oblige à la résistance à l'encontre d'un un tel gouvernement .un gouvernement criminel de cette espèce, s'il existe, doit être renversé par un soulèvement brutal de la force militaire et doit être traduit en justice.
et ceci constitue le deuxième enseignement de ce livre :
a une époque, où l'ordre mondial américain a déclaré universellement la guerre et a détruit au moyen de son système monétaire, de ses trusts médiatiques la reconnaissance des frontières nationales comme des frontières des peuples aux peuples d'afrique, d'europe et d'asie, nous devons, nous, allemands, reconnaître ceci : nous ne sommes plus capables de nous libérer tout seuls :la révolte de l'ensemble des nations et des démocraties (gouvernements du peuple)pourra seule y mettre obstacle.
nous devons faire nôtres, les droits des albanais, des tibétains, des hutus, des tutsis, des apaches, des croates et des palestiniens, faire de leurs revendications, une affaire allemande . et les hommes des autres pays deviendront nos alliés naturels puisque notre droit à nous sera considéré aussi par eux comme le leur.
jamais la haine, la violence ni l'épuration ethnique n'ont été engendrées par la reconnaissance du droit légitime des peuples à disposer d'eux-mêmes mais bien par la négation de celui-ci .
l'impérialisme américain est seul responsable de cette guerre totale séculaire menée contre le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.et la souveraineté des nations ;il écrase par son système totalitaire malfaisant non seulement son propre peuple mais par le contrôle des flux monétaires, avec l'aide de ses médias, au moyen de ses troupes d'intervention, il constitue un danger permanent pour les démocraties du monde entier.
ce danger qui est naturellement universel doit être combattu universellement.
l'homme blanc, l'homme noir, l'homme jaune, l'homme rouge doivent s'unir dans le monde entier contre la dictature de l'argent !
ce qui arrive aujourd'hui nous concerne tous.
ahmed rami est un combattant pour le droit des citoyens. il est un ami des allemands. venu des déserts de pierre des montagnes de l'atlas,il s'est engagé dans le combat pour le droit des palestiniens autant que dans le combat pour la liberté de pensée en allemagne. il doit être notre exemple s'il s'agit d'être artisan d 'une union de tous les peuples qui dépasse les races et les religions contre la mondialisation.
ahmed rami a sans cesse élevé la voix en faveur des prisonniers et des persécutés politiques, pour faurisson, pour remer, pour walendy, pour deckert, pour kemper, pour lachout et tant d'autres .
mais prenons tout de suite connaissance de son discours simple et clair, comme le coran.
comme la source aussi à laquelle, jeune pâtre, il s'est désaltéré !
ecoutez l'histoire du petit garçon aux pieds nus qui est venu des gorges de l'atlas et qui portant son message, est parti sur les routes vers casablanca pour apprendre à lire.
celui qui sortit du dénuement pour devenir un combattant incorruptible pour la liberté et dont la voix sortie de l'exil redonna l'espoir à son peuple.
parle à présent, mon ami, ahmed rami, fils d'imochar !
gerd honsik,
( ecrivain autrichien )
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qui est ahmed rami ?
par: magdy hussein
ahmed rami, correspondant pour l'europe de l'alshaab, est un combattant islamiste d'origine marocaine. sa vie est en beaucoup de chose typique de sa génération. il fut accusé de complicité lors d'un putsch raté en juillet 1971 contre hassan ii. a cette époque, rami était officier dans l'armée marocaine. il fut condamné à mort mais put s'enfuir à l'étranger. il fait partie des admirateurs de l'egypte de nasser. rami ne vit pas seulement en suède aujourd'hui cependant il est devenu citoyen suédois. dans sa nouvelle patrie, il a créé la station émettrice radio islam.
ahmed rami voit dans l'islam le moyen d'unifier les nations arabes. encore aujourd'hui il continue à avoir la plus grande estime pour l'époque de nasser. mais malgré toutes ses passions pour le passé, son regard est pourtant tourné vers l'avenir. selon lui, l'avenir appartient au mouvement islamique et il fait siennes les idées du parti d'action islamique égyptien. il travaillera à partir d' aujourd'hui pour notre journal comme correspondant pour l'europe. nous l'accueillons avec joie dans les rangs des collaborateurs du alshaab.
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 23h24
ce site totalement pourri est à l'image de quelques uns ici...
suivez mon regard...
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 23h27
bonjour sito,
pourtant c'est le silence radio de "quelqu'un(s)" depuis 21h30.
je vous trouve dur d'écrire pourri au sujet du site. de quelques rédacteurs certainement.
sachez que je lis toujours avec intêret vos post, même si c'est chicoree qui traduit (plus élégamment que moi) beaucoup de mes pensées.
gremlinz64
rédigé par:
gremlinz64 |
le lundi 27 février 2006 à 23h50
a quelqun
" .. le coran dit qu'il n y a aucune différence chez dieu entre les personnes sauf suivant leur foi et leur obéissance à lui, et d'autres livres disent qu'il y a un peuple élu, càd un peuple supérieur!!! .."
tous les dieux tomberaient sous la loi européenne antidiscriminatoire.
http://www.justice.gouv.fr/publicat/antiraca.htm
et ceci car tous (les dieux, sauce islam ou autre) privilégient la subordination à la religion comme éléments discriminant au moment du jugement dernier.
c'est bel et bien un casus belli et une déclaration de guerre de dieu à la loi européenne. notre loi antiraciste européenne dit bien, comme tu le sais :
"la jouissance des droits et des libertés reconnus dans la présente convention doit être assurée, sans distinction aucune, fondée notamment sur le sexe, la race, la couleur, la langue, la religion, les opinions politiques ou toutes autres opinions, l’origine nationale ou sociale, l’appartenance à une minorité nationale, la fortune, la naissance ou toute autre situation".
il est bien pracisé : sur la religion. dieu est donc raciste et il profite de son pouvoir sur les croyants pour faire passer son message de haine. wanted dieu.
quelqun pourrais tu communiquer son portrait robot à sos racisme qu'on le placarde dans le métro. ce gars là (dieu) est vraiment dangereux.
tu serais ainsi solidaire de l'arrestation du plus grand raciste de tous les temps.
tu comprendra que je ne me mêlerait pas de cette chasse au chahut puisque, pour ma part, je pense qu'il est mort.
comment va tu à ce sujet ?
un peu moins triste ? tu sais, les grandes douleurs, il en reste toujours quelque chose, le tout est d'apprendre à vivre avec.
cela va aller, tu va voir.
rédigé par:
personne |
le lundi 27 février 2006 à 23h53
"cher ami islamiste, j'espère que tu es content d'être « allah » première place quantitative des (im)posteurs."
tres belle celle-là, bravo "gremlinz64."
j'ajoute, à la place seulement et exclusivement quantitative...
et évite de venir pleurer ou te plaindre que tu es une victime...
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 23h55
"je vous trouve dur d'écrire pourri au sujet du site."
cher "gremlinz64" je ne parlais pas de ce site d'alain, evidemment... mais du site sur ahmed rami, bien sûr.
rédigé par:
sito |
le lundi 27 février 2006 à 23h58
"gremlinz64"
je pense qu'à chaque fois qu'on m'a adressé la parole à titre personnel, je n'ai pas répondu car je m'enfous de toutes les remarques quand elles ne discutent pas mes propos mais discutent de ma personnalité ou m'insultent.
je pense qu'aussi t'as une tête et si quelque chose ne t'as pas plu dans mes propos t'as qu'à prouver le contraire.
tu peux egalement t'enfouttre de ce que je dis.
bvref, personne ne t'oblige ou t'empêche ni de lire ni de répondre à mes messages.
je suis entièrement la règle du blog, et chaque fois que alain hertoghe m'adresse la remarque, je me soumets volontier à sa volonté.
pour les corbeaux qui crient d'un côté ou d'un autre,je m'enfous complètement.
c'est normal de ne pas être aimé, car je ne suis pas là pour ça mais pour dire la vérité sans aucun masque.
je ne suis hypocrite avec personne et je resterais comme ça.
mes idées ne changeront jamais quand tu discute avec des gens qui ne savent ni te respecter, ni te répondre et ni s'argumenter en répondant.
je savais pas que tu joue le rôle de staticien, mais malgré ça, tu t'es trempé quand même car mon dernier message etait à 21:30
voilà, j'espère que j'ai répondu à l'ensemble de tes critiques, et si je le fais c'est parcequ'il y a quelques jours j'ai apprécié quelques interventions de ta part.
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 00h07
si ce quelqu'un vient au paradis comme il le pense, moi je me barre ! n'importe ou : le purgatoire, l'enfer, guantanamo ou pire, le ranch de g.w.bush, tout mais pas ce bavard !
rédigé par:
jésus |
le mardi 28 février 2006 à 00h17
voici le credo du fasciste islamiste:
"le message islamique révélé nous apporte infiniment plus: les fins, les principes directeurs éternels, immuables, guidant notre vie intérieure et toutes nos actions, publiques ou privées pour élaborer, à chaque époque, par leur interpellation toujours nouvelle, les réponses aux problèmes de l'économie, de la politique et de la culture de notre temps.
ces principes sont:
- sur le plan économique : dieu seul posséde
- sur le plan politique : dieu seul commande
- sur le plan de la culture : dieu seul sait"
fin du délire.
rédigé par:
sito |
le mardi 28 février 2006 à 00h21
"gremilinz64"
correction:
mon dernier message etait à 21:50
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 00h27
a quelqun
tous les dieux tomberaient sous la loi européenne antidiscriminatoire.
http://www.justice.gouv.fr/publicat/antiraca.htm
et ceci car tous (les dieux, sauce islam ou autre) privilégient la subordination à la religion comme éléments discriminant au moment du jugement dernier.
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 00h31
"c'est normal de ne pas être aimé, car je ne suis pas là pour ça mais pour dire la vérité sans aucun masque."
saint quelqun priez pour nous ... quel audace.
la verite? tes verites sont communement appellees mensonges par l'ensemble des locataires ici et en plus tu ne t'es jamais pose la question de savoir pourquoi ni comment englue que tu es dans ton perfide raisonnement.
finallement tu ne vaud pas mieux que les fanatiques qui ont detruits les ambassades. je suis sur qu'homer simpson (embleme du grand satan) a plus de jugotte, lui au moins il change d'avis quand il comprend la realite.
tu es sans espoir et au bout du compte tres ennuyeux a rabacher continuellement les memes contes de fees. ton immobilisme intellectuel est un poids qui allourdi considerablement ce blog alors va t'en. pour la paix et l'amour si bien scande par ton culte, disparait d'ici et tu feras un acte de bien pour la communautee selon tes propres principes.
rédigé par:
leonard |
le mardi 28 février 2006 à 00h52
@quelqu’un
qui parle sans arrêt du « génocide » contre les palestiniens.
quelques chiffres (http://fr.wikipedia.org/wiki/seconde_intifada ) : « depuis septembre 2000, les affrontements ont fait 4 907 morts, dont 3 815 palestiniens et 1 092 israéliens au 8 décembre 2005 » - soit en 5 ans.
a comparer avec les 2,986 morts en quelques heures lors des attentats du 11/09/2001
ou encore au darfour : 180.000 morts en 1,5 an (« on 14 march 2005, jan egeland, united nations under-secretary-general for humanitarian affairs and emergency relief coordinator, stated that the conflict in darfour killed at least 180 000 during the last 18 months, an average of 10 000 deaths per month. » - http://en.wikipedia.org/wiki/2005_in_africa#darfur )
il faudrait peut être revoir le sens de certains mots en français.
rédigé par:
oudeis |
le mardi 28 février 2006 à 01h03
"oudeis"
oui mais je pense que le problème de le génocide anti-palesteniens a commencé depuis 1948 et c'est pas la peine de rappeler les massacres israéliennes depuis cette date!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 01h09
"leonard"
personne ne t'oblige ni t'empêche de lire ou ignorer ou répondre à mes messages. et je fais pareil de mon côté!!
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 01h10
‘quelqu’un’ est en « grande forme » antisémite aujourd’hui
13h09 – antisémitisme secondaire – « c'est pas un secret que généralement les juifs sont riches »
13h23 – antisémitisme secondaire – « je n'ai fait que dire que c'est courant et tout le monde dit la même chose (…) que les juifs sont dits riches » persiste et signe
17h36 – etiquettes sataniques : « ça se voit que t'es un juif du maroc. » c’est nouveau, c’est un crime que d’être un juif du maroc ? il faudrait maintenant prouver qu’on n’est pas juif – ou s’excuser de l’être ?
sans compter les éloges au négationniste garaudy.
tout cela le lendemain de la manifestation à la mémoire d’ilan halimi et contre le racisme et l’antisémitisme.
affligeant et inquiétant.
rédigé par:
oudeis |
le mardi 28 février 2006 à 01h20
a quelqun
a propos de ce que tu voudrais être un génocide
un génocide est la programmation froide et efficace d'un groupe quelconque dont le but est l'élimination pure et simple de la surface de la planète.
considérons ceci : si israël puisque c'est d'israël dont tu parles avait voulu exterminer les palestiniens .. sans vouloir offenser quiconque, et bien disons que cela serait fait depuis longtemps.
la supériorité de l'armement étant ce qu'il est dans le rapport de force qui oppose israël et la palestine.
force est donc d'admettre qu'il n'y a pas de génocide en palestine. cela dit personne ne conteste qu'il y ai des tués.
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 01h22
"personne"
oui mais les genocides nazi ou les genocides en arménie, ont ils réussi à supprimer les juifs ou les arméniens????
il y a un contexte international qui joue tjrs le rôle d'une moralité dans toute crise.
plusieurs généraux sionsites etaient des sadiques, et leur guide suprême etait aréel sharon.
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 01h32
@quelqu'un
« oui mais les genocides nazi ou les genocides en arménie, ont ils réussi à supprimer les juifs ou les arméniens???? »
non, mais ils ont essayé par tous les moyens. et leur « échec » n’était pas dû à un « contexte international » comme suggéré, mais simplement à un manque de temps.
rédigé par:
oudeis |
le mardi 28 février 2006 à 01h37
a quelqun
" .. oui mais les genocides nazi ou les genocides en arménie, ont ils réussi à supprimer les juifs ou les arméniens???? .."
heureusement non, encore qu'au rwanda, il s'en est fallu de peu pour faire un strike. un millions de morts (oui tu lis bien) en 100 jours c'est à dire 3 mois. l'horreur à son comble.
je pense que cela te donne une représentation de ce qu'est un génocide quasiment réussi.
http://fr.wikipedia.org/wiki/génocide_au_rwanda
mais je t'invite à discerner l'intention et des actes qui en découlent du résultat.
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 02h00
a quelqun
cet article de wikipedia est bien fait et je t'invite à le lire
http://fr.wikipedia.org/wiki/génocide_au_rwanda_:_les_particularités_du_génocide_des_tutsi_par_rapport_aux_autres_génocides
il met l'accent, outre le génocide lui même, sur la différence entre shoah et rwanda.
le génocide que voulait les nazis pour exterminer purement et simplement les juifs s'est fait sous le 'secret'. l'atroce pot au rose ne fut vraiment mis à jour qu'après la défaite et l'effondrement du régime nazi.
le génocide rwandais s'est fait au grand jour. les 'gens' allaient au boulot et en rentrant allaient tuer .. avant de reprendre le boulot le lendemain.
je suis certain que les tués de palestine n'ont jamais subi tout cela. et encore une fois, je ne fais pas de déni : il y a bel et bien des tués en palestine.
mais pas sous la forme génocidaire.
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 02h22
"personne"
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"il doit être clair pour nous qu'il n'y a pas de place pour deux peuples dans ce pays. si les arabes le quittent, il nous suffira (...) il n'existe pas d'autre moyen que de les déplacer tous; il ne faut pas laisser un seul village, une seule tribu... il faut expliquer à roosevelt, et à tous les chefs d'etats amis, que la terre d'israël n'est pas trop petite si tous les arabes s'en vont, et si les frontières sont un peu repoussées vers le nord, le long du litani, et vers l'est, sur les hauteurs du golan."
source : yossef weitz, journal, tel-aviv, 1965.
-----------------------------------------
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 02h31
"personne"
----------------------------------------------
dans le grand journal israélien yediot aharonoth, du 14 juillet 1972, yoram ben
porath, rappelait avec force l'objectif à atteindre: "c'est le devoir des dirigeants
israéliens d'expliquer clairement et courageusement à l'opinion un certain nombre de faits, que le temps fait oublier. le premier de ceux-ci, c'est le fait qu'il n'y a pas de sionisme, de colonisation, d'etat juif, sans l'éviction des arabes et l'expropriation de
leurs terres."
----------------------------------
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 02h32
"personne"
-------------------------------------------
pour effacer jusqu'au souvenir de l'existence de la population agricole palestinienne,
et accréditer le mythe du "pays désert", les villages arabes furent détruits, avec leurs
maisons, leurs clôtures, et même leurs cimetières et leurs tombes. le professeur israël
shahak a donné, en 1975, district par district, la liste de 385 villages arabes détruits,
passés au bulldozer, sur 475 existant en 1948. "pour convaincre qu'avant israël, la
palestine était un "désert", des centaines de villages ont été rasés au bulldozer avec
leurs maisons, leurs clôtures, leurs cimetières et leurs tombes."
source : israël shahak., le racisme de l'etat d'israël, p. 152 et suivantes.
---------------------------------------------
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 02h33
"personne"
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"1116 palestiniens ont été tués depuis le début de l'intifada (la révolte des pierres), le
9 décembre 1987, par les tirs des militaires, des policiers ou des colons. soit 626 en
1988 et 1989, 134 en 1990, 93 en 1991, 108 en 1992, et 155 du 1er janvier au 11
septembre 1993. parmi les victimes figurent 233 enfants âgés de moins de dix-sept
ans d'après une étude réalisée par betselem, l'association israélienne des droits de
l'homme.
des sources militaires chiffrent à près de vingt mille le nombre des palestiniens
blessés par balles, et l'office des nations unies pour l'aide aux réfugiés de palestine
(u.n.r.w.a.), à quatre vingt dix mille.
trente-trois soldats israéliens ont été tués depuis le 9 décembre 1987, soit 4 en 1988,
4 en 1989, 1 en 1990, 2 en 1991, 11 en 1992 et 11 en 1993.
quarante civils, pour la plupart des colons, ont été tués dans les territoires occupés,
selon un décompte établi par l'armée.
selon les organisations humanitaires, quinze mille palestiniens, en 1993, sont détenus
dans les prisons de l'administration pénitentiaire et dans les centres de détention de
l'armée.
douze palestiniens sont morts dans les prisons israéliennes depuis le début de
l'intifada, certains dans des conditions qui n'ont pas encore été éclaircies, assure
betselem. cette organisation humanitaire indique aussi qu'au moins vingt mille détenus sont torturés, chaque année, dans les centres de détention militaire, au cours
d'interrogatoires".
source : le monde du 12 septembre 1993.
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rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 02h37
"personne"
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"les colons puritains d'amérique, dans leur chasse à l'indien pour s'emparer de leurs
terres, invoquaient josué et les "exterminations sacrées" des amalécites et des
philistins."
source : thomas nelson, "the puritans of massachussets", judaism, vol xvi, no 2,
1967.
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rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 02h39
a quelqun
tes références font état d'expropriations : les gens ne sont pas des clôtures, des terres ou des villages. ce n'est pas parce qu'on exproprie ou rase des village qu'on fait un génocide.
tu vois la différence entre les gens et les biens matériels je suppose.
un génocide ne fait pas de procès.
un génocide gaze ou coupe la gorge, éventre les ventres, systématiquement, tous les jours, toutes les heures, toutes les minutes en masse dans le but de supprimer la totalité du groupe de la surface de la planète.
il faut te l'expliquer comment ?
c'est le sens de la langue française qui t'échappe ce que je peux comprendre vu que tu t'exprime mal en général. mais accepte les subtilités de la langue de ceux qui la pratique depuis toujours. c'est une simple question de modestie : il ne me viendrait jamais à l'esprit d'aller chercher des noises linguistiques à un britannique dans sa propre langue, tu comprend cela je pense.
concernant tes références a la palestine, je suppose aussi que tu perçois la différence avec le rwanda ou l'arménie.
il n'y a pas de chasse systématique, répétée et avec pour seul but d'exterminer les palestiniens, je dis bien exterminer.
tu peux parler de guerre, de révolte des pierre, de résistance, d'affrontement, de terrorisme, de ce que tu veux.
mais pas de génocide.
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 02h56
"personne"
vas bien voir et tu trouveras le terme génocide lent qui qualifie ce qui se passe en palestine.
en israel, ils sont convaincus qu'il y a un peuple élu et que ce peuple, pour assurer son existence, a droit à tous moyens!!!
il n' y a aucun jour qui passe sans qu'il y'est un mort palestenien!!!
autre chose, il faut savoir que les choses ont bcp changé: tout occupant fait bcp attention mnt car tout est filmé, et chaque acte, chaque mot et chaque bombe joue un grand rôle!!!
les génocides avec leurs formes classiques n'existent presque plus, mais ils ont laissé la place à ce qu'on appelle "génocides lents".
pour la langue, et malgré que je suis trop loin de ton niveau en français, tu dois savoir que je comprends trop bien tout ce qu'on m'adresse et c'est juste que je ne prends pas le temps de reviser ce que j'ecris que c'est pas tellement litteraire!!
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 03h05
a quelqun
un génocide vise une population sans aucune défense
c'est un massacre organisé sur une population de gens sans défense
l'autorité palestinienne n'est pas dans ce cas
son bras armé, qu'on soit d'accord ou non avec lui, a toujours été armé.
au rwanda, le million de massacré le fut à la machette comme vous égorgez vos moutons. ils étaient civils et sans aucune possibilité de se défendre. idem en arménie sauf que ce fut au fusil et à la baïonnette. et les juifs le furent au gaz.
le fait qu'il y ait tous les jours des morts palestiniens ne suffit pas pour parler de génocide. pas plus que le fait qu'il y ait régulièrement des morts israëliens et pas plus qu'il y ait tous les jours des morts dans les guerres.
ce n'est tout simplement pas la définition d'un génocide.
la vitesse d'installation ou d'exécution, pour reprendre ton histoire de génocide lent n'a rien à voir.
si ce que tu disais était vrai, l'extermination des palestiniens se poursuivrait dans le monde entier puisque les juifs sont présents dans ce monde entier. ne t'en déplaise on ne constate pas ce fait. je connais personnellement des palestiniens en france qui vivent au grand jour et ne sont pas spécialement exterminés comme des moutons égorgés.
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 03h27
a tous, y compris quelqun
si vous trouvez un lien vers une image de ce fameux tee shirt décrit dans l'édito d'alain, faites passer le lien qu'on puisse voir sur pièce.
" .. le texte l'accompagnant dit : regarde ! c'est là que nous sommes... merveilleux, n'est-ce pas !? bon, des tas des baisers !! par ailleurs, une flèche montre la mosquée - ou ses alentours immédiats - avec le commentaire manuscrit nous avons dormi là ! et trois petits coeurs. .."
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 03h52
euh
mea culpa
http://hertoghe.typepad.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/bershka_mosque.jpg
ou est le blasphème ?
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 03h58
"pour la langue, et malgré que je suis trop loin de ton niveau en français, tu dois savoir que je comprends trop bien tout ce qu'on m'adresse et c'est juste que je ne prends pas le temps de reviser ce que j'ecris que c'est pas tellement litteraire!!"
on s'exprime comme on pense et si tu penses mal tu t'exprimes mal. si tu penses sale tu t'exprimes sale.
tu penses sale et penses mal.
maintenant tu nous sors l'idée d'un génocide lent. je suppose qu'on t'apprends ça dans tes facs islamistes?
tu deviens chaque jour plus...je te laisse remplir les 3 petits points.
rédigé par:
sito |
le mardi 28 février 2006 à 04h51
"ton immobilisme intellectuel"
"leonard" a vu juste.
"quelqun" tu es un lavé du cerveau qui aurait subi plusieurs essorages. cela à provoqué chez toi cet "immobilisme intellecetuel" bien décrit par "leonard".
je te conseille le lavage du cerveau à la main, avec assouplissant, pour les prochains militants islamistes.
rédigé par:
sito |
le mardi 28 février 2006 à 05h02
‘quelqu’un’ est en « grande forme » antisémite aujourd’hui"
"sans compter les éloges au négationniste garaudy."
"affligeant et inquiétant."
je pense que c'est plus qu'inquiétant et affligeant "oudeis", c'est répugnant.
et j'en ai plus qu'assez de devoir me taper ces foutaises assorties par ci par là de saletés. car il cache ces saletés entre les lignes, en les distillant avec calme et patience, mais elles font leur oeuvre à la longue. voilà le résultat en egypte par exemple, et bientot en europe.
si j'étais juif, j'aurais déjà porté plainte devant tant d'antisémitisme caché, mais facile à trouver si l'on veut se donner la peine.
bref, cet individu n'a rien à faire ici, et autant un islamiste à le droit de s'exprimer ici ou bien ailleurs, autant la coupe est pleine.
je précise que je n'exprime que mon opinion et qu'à la tolérance je préfére l'hospitalité. on accueille, on invite à entrer, on ouvre sa porte et si l'accueilli est un hôte indésirable, malveillant, un vil profiteur il est prié de s'en aller. point.
rédigé par:
sito |
le mardi 28 février 2006 à 05h18
pour ce qui me concerne, je suis d'accàord avec le prmeier messsage de ce "forum", celui de matozzy.
j'imagine assez bien ce qui se serait passé même au milieu du xixème siècle en france si... alors afficher encore une insolence européenne qui ne se justifie même plus par la puissance des armes...me parait bien sot et surtout bien dangereux.
pour autant je pense que l'islam doit être l'objet d'une attention très vigilante et se sdaeptes aussi car il y a des masques qiui ne trompent que ceux qui désirent l'être pour leur confort!
en particulier, et c'et une caractéristique absolue d e "l'humanité" , il faut se mettre à la place de ces gens-là ...qui ont analysé l'histoire comme elle doit l'être, hélas!
colombe est serpent selon la recommandation biblique!
rédigé par:
fradet |
le mardi 28 février 2006 à 06h46
@ sito
>"bref, cet individu n'a rien à faire ici, et autant un islamiste à le droit de s'exprimer ici ou bien ailleurs, autant la coupe est pleine."
je crois que ce blog est de la même manière fréquenté par pas mal de racistes de base qui ne s'assument pas en tant que tel. les délires des "islamistes" ont un effet d'aubaine pour ces gens-là qui peuvent étaler sans vergogne leur haine raciste.
ceux-là doivent être condamnés tout autant que les propos de "quelqu'un" (enfin, c'est juste mon avis).
rédigé par:
bernard |
le mardi 28 février 2006 à 08h54
quelqu'un, merci d'utiliser l'espace commentaires de ce blog pour débattre avec les autres et non pour aligner les citations qui ne doivent avoir pour but que d'illustrer un propos. vous en abusez...
par ailleurs, merci de poster des commentaires à un rythme raisonnable pour une seule personne, puisque vous maintenez être seul à utiliser le pseudo quelqu'un. je vais d'ailleurs prendre le temps de sérieusement vérifier ce dernier point. si vous êtes plusieurs, ce qui démontrerait une volonté de nuire au fonctionnement de "carte de presse", désolé, mais je vous interdirai l'accès à ce blog.
d'autre part, merci de faire un effort d'intégration sur "carte de presse" : si vous provoquez autant de réactions négatives (et d'absences de commentateurs habituels qui préfèrent ne rien écrire), il y a évidemment une raison. je ne vous demande pas d'être d'accord avec les autres, mais cherchez au moins à discuter avec eux d'une manière qu'ils acceptent. or, pour l'instant, ce n'est pas le cas.
pour terminer, je ne partage pas vos idées, mais je suis favorable à leur libre expression. je trouve intéressant que vous ayez l'occasion de les défendre sur ce blog. mais si vous ne trouvez pas une manière de le faire qui permette un débat correct, c'est vous qui l'aurez rendu impossible... merci de tenter une autre approche !
pour les autres commentateurs : si vous ne désirez pas débattre avec quelqu'un, ne le faites pas ; merci, toutefois, de ne pas perdre votre calme... je ne suis ni naïf ni laxiste, juste attentif et patient... jusqu'à un certain point... vous m'avez compris.
:o)
alain hertoghe
rédigé par:
hertoghe |
le mardi 28 février 2006 à 09h53
et voilà, la boucle est bouclée !
bernard vient de fournir la preuve irréfutable à ceux qui en doutaient encore, de son admiration et de son soutien pour l'islamisme de la pire espèce.
comment oublier en effet, que bernard a soutenu, porté au pinacle et exprimé son admiration pour la "résistance islamique" qui était de vaincre les "yankee maboules" selon l'expression de falloujah qu'il a reprise à plusieurs occasions ?
islamo-fascistes, islamo-gauchistes, traine-savates idéologiques, racistes invétérés, négationistes de tous poils, adeptes du national-islamiste, racistes hypocrites qui transforment les juifs en sionistes, négationistes admirateurs de garaudy, excès dénonciateurs de débiles qui parlent de "génocide" à djénine (54 morts, parmi lesquels 23 israéliens)...
toute cette nauséabonde soupe est préparée ici par des clones islamistes signant "quelqun" qui se reproduisent à vitesse vertigineuse, au point d'asphyxier le blog, empêcher les lecteurs de dialoguer et polluer l'atmosphère de propos racistes.
nous sommes nombreux à éprouver une forte envie de vomir, et c'est moment que choisit l'irremplaçable bernard, pourtant discret depuis un bon moment, pour venir apporter selon son habitude, soutien, compréhension, compassion et appui à ces thèses puantes.
ce blog est fréquenté par des gens intelligents et cultivés, et l'on gagne beaucoup à lire les excellents articles courageux de son propriétaire alain hertoghe, ainsi que les commentaires de gens formidables comme oudeis, sito, l'ami chicorée, pierre, personne, jai, rod... et il est plus que temps de foutre dehors toute cette racaille qui pollue ce site, tout en insultant notre intelligence.
alain hertoghe, excusez-moi d'être en désaccord avec votre théorie basée sur la tolérance, l'hospitalité et le droit à la parole de chacun, mais, comme dit le dicton, lorsque les bornes et les lignes rouges sont dépassées, il est grand temps de foutre dehors toute cette racaille !
armand_damran
rédigé par:
damran |
le mardi 28 février 2006 à 10h05
gremlinz64,
même si nous avons échangé des propos vifs sur certains désaccords, j'approuve complètement votre post et vous apporte mon soutien total, pour avoir avec justesse et lucidité, expliqué et démonté les mécanismes de ceux qui cassent tout ce qu'ils touchent.
je n'adresse plus la parole à mes collègues arabo-musulmans et africano-musulmans, tout dialogue est impossible, même s'il s'agit de gens de haut niveau, universitaires pour la plupart, ils ont du mal à aborder librement certains sujets.
on retrouve souvent, cachés derrrière une phrase ou une réponse, des relents de propos émis par la bande de "quelqun".
cordialement.
armand_damran
rédigé par:
damran |
le mardi 28 février 2006 à 10h13
nanard c'est l'incarnation même de jugnot dans papy fait de la résistance. ni plus ni moins. les amateurs apprécieront.
rédigé par:
pierre |
le mardi 28 février 2006 à 10h23
en fait, son comportement me rappelle celui d'un milicien francais au liban en 1975-79 qui s'etait rangé coté mus et qu'on appellait le "fransayway". c'est l'un des snippers qui a abattu le plus de chrétiens sur la ligne verte. il avait une admiration sans borne pour les barbus.
rédigé par:
pierre |
le mardi 28 février 2006 à 10h25
a tous les internautes,
il est plus que grand temps de revenir sur le sujet que nous a proposé alain, et de cesser tout contact avec la bande de tarés clonés, signant "quelqun".
en grande bretagne, une grande marque de crêmes glacées, dont le dessus des cônes était décoré de chocolat, avec des formes qui ressemblaient à de l'écriture arabe, un "musulman choqué" a porté l'affaire au tribunal, au prétexte que ces "décorations" ressemblaient beaucoup à l'orthographe d'allah, écrit en arabe !
comme en europe, les pantalons sont retirés à la même vitesse que les produits incriminés, en raison de fantasmes exprimés par des illuminés, débiles, hallucinés et tarés en tous genres, les crêmes glacées ont été retirées de la vente et des excuses ont été présentées à la "communauté musulmane" choquée par cette "agression" !!!
petit rappel : 40% des musulmans vivant en grande bretagne, souhaitent l'instauration de la charia. please, no comment.
il faut dire que zapatero-la-savate, meilleur allié de notre chiracalamité, n'est pas un modèle de courage et que ce tandem, lorsqu'il était associé à schröder, avait la prétention de se présenter comme "l'axe anti-américain" représentant l'europe face à l'unilatéralisme américain.
c'était vraiment la coalition des lâches qui n'avaient que le droit, la morale et la justice à proposer à des sauvages ignorants, incultes, vivant à un autre âge, afin d'éviter tout "choc de cultures".
désolé, mais nous sommes en plein dedans et ce ne sont pas les conneries débitées par hubert védrine, l'immonde diplo et autres néo-connards qui changeront cette situation.
il ne faut pas oublier que la très courageuse espagne de la savate, avait décrété un jour de deuil national lors de la mort du très grand humaniste roi d'arabie saoudite.
on a pu voir par la même occasion, le roi juan carlos faire du zèle, des courbettes et autres actes de courage, bref, on se serait cru à l'époque de l'occupation de l'espagne par les arabes.
vraiment à gerber !
armand_damran
rédigé par:
damran |
le mardi 28 février 2006 à 10h39
et bah puisque chacun a le droit de donner son avis sur les autres.
je pense que "damran" est un simple complexé.
dans quelques messages il parle de défoncer quelqu'un sur le mur!!!
dans d'autres propos il dit que malgré que ces arabo-musulmans ou africano-musulmans sont de haut très niveau, il dit qu'ils ont du mal à dialoguer librement!!! et qu'il ne veut plus leur parler!!!
mais personne ne t'oblige!!!!
tu sais quoi, que tu le veux ou pas, t'es vraiment complexé des musulmans et surtout des arabes, et permets moi de te demander ce qu'ils t'ont fait???
j'imagine que peut être 4 arabes t'ont fait quelque chose :) et c'est pour ça que tu les détestes tous.
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 11h43
"la bande de tarés clonés...
des illuminés, débiles, hallucinés et tarés en tous genres...
zapatero-la-savate...
chiracalamité...
hubert védrine, l'immonde diplo et autres néo-connards...
la très courageuse espagne de la savate..."
autant d'expressions qui ne servent en rien le débat. cela me dérange d'autant plus que je suis proche d'armand damram sur le fond. hors "notre camp" souffre en permanence de cette capacité de certains à rendre le discours grottesque et même parfois formellement inacceptable, alors que les enjeux sont importants.
dans le cas précis, celui mentionné par alain, et d'autres, celui des caricatures, celui de pièces de théatres, la liberté d'expression est en jeu. ni plus, ni moins.
dans le cas de carrefour, vis à vis de l'embargo sur les produits danois, dans le cas de ces vétements, un enjeu purement commerciale vient s'ajouter. et là on voit que l'appât de l'argent prime et entraine une soumission.
mais il s'agit bien de liberté d'expression, qui vient butter sur un courant autoritaire, qui vise, mondialisation "aidant", rapetissage de la planête "aidant", multiculturalisme "aidant", mélange "aidant" qui vise à imposer sa loi, sa vision, sa culture, partout.
c'est bien à la notion de territoire que nous renvoie l'attitude des pays musulmans. notions trouble et pas seulement dans le coran... car pour nos nouvelles générations abreuvées d'un discours de gauche, sur les vertues du nomadisme, le territoire ne signifie plus grand chose et n'est plus à défendre.
rédigé par:
noop |
le mardi 28 février 2006 à 11h54
alain hertoghe:
je n'ai pas désobéi à aucune des règles de ce blog!!!
je ne vois pas pourquoi tu m'adresses la parole à chaque fois que j'evoque l'israel ou les sionistes!!!
de toute façon c'est une simple constatation et j'espère que j'ai tord!!!!
autre chose, si la majorité des intervenants sur ce blog forment un lobby défendant l'israel à chaque fois que j'évoque les crimes de ce pays, j'en ai rien à fouttre avec leur réponses!!!
moi je dis ce que 1.5 milliard de personnes disent.
autre chose, si je voulais vraiment pourrir ce blog, j'aurais invité pas 1 ou 2 ou 10 arabes à ecrire sur ce blog, mais 100 si je le voulais!!!!
celà ne représente aucune menace et au contraire, je veux te prouver ma bonne foi!!!
quand je reçois 10 réponses à un seul message, et chaque réponse diffère, je pense que je dois répondre 10 fois!!!!
moi j'appelle comme toi, qu'on reste tjrs dans le cadre du sujet que tu proposes, mais ça me provoque ceux qui en parlant de tout sujet, ils se sentent obligés d'attaquer l'islam et les musulmans!!!!
par ailleurs, j'espère que t'as intervenu ou interviendras pour censurer les propos racistes du genre: les arabes ont des têtes de singes!!!!!
et je ne vois pas ce que ça rapporte aux débats!
pour répondre, t'inquiète pas, je sais tjrs répondre et c'est pour ça qu'on fuit à chaque fois à mes questions!!!
je trouve dommage que tu m'as répondu à propos de tes collègues arabes qui sont prisoniers à guantanamo et en espagne, mais bon c'est pas grave!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 11h56
"sito"
c'est trop facile de lancer les accusations!!!
quand tu dis que je suis antisémite, parceque j'ai copié/collé des citations des fondateurs du terrible sionisme, toutes tes masques tombent d'un seul coup.
je comprends trop bien que vous ayez du mal tous à entendre un discours différent de ce que vous avez entendu depuis votre enfance, mais celà ne vous donne pas le droit de m'attaquer juste pour celà!!!
j'espère qu'on reste tous dans le cadre du respect, car tout ça ne m'ajoute et ne vous ajoute rien!!!!
vous n'acceptez pas mes propos, c'est trop facile, commentez les et c'est bon!!!!
pour les ... dont tu m'as qualifié: je pense que toi t'es plutôt ...ne
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 12h05
@ quelqun (lequel ?),
extrait de votre dernier post :
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et bah puisque chacun a le droit de donner son avis sur les autres.
je pense que "damran" est un simple complexé.
dans quelques messages il parle de défoncer quelqu'un sur le mur!!!
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pouvez-vous me communiquer un seul des posts où je parle de défoncer quelqu'un sur le mur ?
je vous mets au défi de le faire, c'est encore une de vos nouvelles divagations.
je reconnais mes propos souvent virulents, mais je n'ai jamais menacé physiquement quiconque sur ce blog, alors, prouvez votre accusation gratuite en forme de diversion.
oui, je suis complexé, complexé d'être si différent de gens avec qui il est impossible de communiquer et d'aborder certains sujets, malgré leur niveau et le fait qu'ils aient fréquenté des universités.
comme je ne suis pas du genre lèche-cul, comme plusieurs de mes collègues et que j'affirme mes convictions, mes réactions sont très mal perçues par ces gens qui veulent que l'on dise "oui" à tout ce qu'ils pensent et qui ont du mal à admettre que la réalité est parfois différente de ce qui leur a été enseigné dans leur jeunesse.
oui, je suis complexé et vexé, de voir de quelle façon vous vous adressez à alain hertoghe, qui est chez lui sur ce blog et à qui vous vous adressez de façon vulgaire, arrogante et incorrecte.
oui, je suis complexé de me sentir si différent de gens comme vous, qui nous montrent qu'il existe bien un choc des cultures, et n'en déplaise à noop, mais malgré mes excès verbaux, même s'ils sont outranciers, ce ne sont pas des calomnies.
mes expressions violentes traduisent mon ras-le-bol du comportement capitulard de plusieurs pays européens, face aux "exigences" de certains extrémistes, extrêmement chatouilleux envers notre comportement vis-à-vis de leur religion, qu'ils nous interdisent de commenter, d'essayer de comprendre, voire critiquer.
allez-y, quelqun, faites appel à 100 ou 1000 clones qui pourront noyer le blog et nous priver de parole.
vous nous prouvez en fait, votre mépris pour nos valeurs et notre démocratie, en nous censurant et en voulant nous imposer le totalitarisme de votre religion ratp.
j'attends impatiemment et sans illusions, les copies fictives de posts où j'aurai parlé de défoncer quiconque sur le mur.
vous n'imaginez pas la chance que vous avez de vivre en démocratie, à vous exprimer librement, à pratiquer impunément un antisémitisme primaire, à injurier le patron d'un site qui vous a accueilli chez lui et donné la parole, et à vouloir censurer tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous.
profitez-en encore, mais n'abusez pas trop de vos fanfaronades, elles ne sauraient durer indéfiniment.
en parlant de nouvelles capitulations face à l'islamisme grondant, l'europe vient, grâce à l'argent de nos impôts, d'accorder une aide importante aux barbares du hamas.
ces vychistes n'ont pas encore compris que même en versant tout l'or du monde aux innombrables crapules du monde arabe, ils n'échapperont pas à leurs colères.
comment faire pour réveiller ces aveugles volontaires ?
en guise d'accusations gratuites, de calomnies, et de phrases incompréhensibles, pourquoi ne m'avez-vous pas dit ce que vous pensez des crêmes glacées anglaises ?
ah, vous les avez trouvées hors sujet ?
armand_damran
rédigé par:
damran |
le mardi 28 février 2006 à 12h37
quelqu'un
personne ne "t'attaque" ici, c'est la virulence et l'insanité de tes propos qui induit des réactions indignées et légitimes.
"vous n'acceptez pas mes propos, c'est trop facile, commentez les et c'est bon!!!!"
pour les commenter , il faudrait avoir envie de les lire.
ce n'est plus mon cas et je passe dorénavant directement au message de l'intervenant suivant.
rédigé par:
laure |
le mardi 28 février 2006 à 13h00
vas le chercher tout seul
l'argent débloqué par l'union européenne va servir de payer les ouvriers et responsables et employés paltesteniens pour les 2 semaines qui viennent!!!
mais une autre fois c'est toi qui sort du sujet de cette page!!!
mais c'est pas grave car ça me donne une marge plus grande pour débattre:
depuis l'election de hamas, ils n'ont pas attaqué une seule fois l'israel, par contre, l'israel tue chaque jour 2, 3 ,... palesteniens!!!!
mais qui est le terroriste en fait???
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 13h04
chère "laure"
me répondre prouve que tu lis quand même mes propos.
de toute façon tu seras meilleure que ceux qui me répondent sans lire mes propos.
en tout cas, je comprends que ça peut choquer la différence des points de vue, moi au moins je m'argumente et parfois ça gêne juste le fait que je cite les propos de ceux que je critique (les sionistes) (parfois je les commente même pas et ça gêne tjrs parcequ'elles sont horribles)!!!!
il suffit pas de lancer des accusations de tous les côtés pour me faire convaincre, mais de me répondre avec cohérence, tolérance et rationalité.
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 13h08
laissons "quelqu'un" à ses points d'exclamation.
est-il vraiment utile de lui répondre?
rédigé par:
laure |
le mardi 28 février 2006 à 13h11
je répète et j'insiste, que si ma présence gêne alain hertoghe, je n'ecrirais plus volontier sur ce blog.
et je suis désolé, si ma présence peut créer des troubles, mais je crois tjrs à mes principes, car je n'ai ni insulté, ni tué ni volé et je suis désolé si vous répondre à chaque fois avec les arguments ça désapprouve l'idée que les musulmans ne sont que des terroristes.
je répète aussi que personne ne m'a invité ici pour me répéter à chaque fois les même bla bla bla qu'on m'a invité et qu'on m'a accueili(peut être avec les insultes mais pas plus).
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 13h15
chère "laure"
une fois de plus tu lis mes messages:)
en tout cas, tout le monde m'accuse de tout, mais sans dire où ils ont trouvé tout ça dans mes propos!!!
je sais qu'on est différents, et qu'on n'a pas la même culture, mais celà n'est pas une excuse pour répéter la même erreur de tjrs, càd sousestimer les autres par complexe de supériorité!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 13h19
@ alain
tout d'abord un p'tit coup de baygon vert et rouge sur la bestiole pierre.
alain
je viens de lire votre post à propos de "quelqu'un". il est cohérent avec votre position sur la liberté d'expression que vous hissez très haut depuis l'affaire des caricatures. cette liberté n'est pas à sens unique. "quelqu'un" a tout autant le droit de l'exercer que les racistes qui polluent votre blog. qui plus est "quelqu'un" y a d'autant plus sa place qu'il n'insulte ni ne dénigre comme beaucoup en ont pris l'habitude ici (sauf sito et oudeis que je trouve intéressants à lire même si je ne partage pas tout ce qu'ils disent sachant que je n'ai pas le temps de tout lire).
"quelqu'un" défend simplement ses positions dans le respect de votre charte "fair-play". il a d'autant plus de mérite qu'il ne maîtrise pas la langue française. il été dénigré pour cela, c'est lamentable! c'est dire le niveau de puérilité partagé par beaucoup ici.
bonne continuation
rédigé par:
bernard |
le mardi 28 février 2006 à 13h28
@ porc,
j'ai décidé, comme tu continues à le faire pour moi ("anza") en estropiant mon nom que mes parents ont choisi, de t'attribuer le nom d'un gentil animal tout rose qui à mes yeux vaut mieux que toi!
continue tes menaces, elles sont très utiles pour ouvrir les yeux.
"moi je dis ce que 1.5 milliard de personnes disent.
autre chose, si je voulais vraiment pourrir ce blog, j'aurais invité pas 1 ou 2 ou 10 arabes à ecrire sur ce blog, mais 100 si je le voulais!!!!"
rédigé par:
kanza |
le mardi 28 février 2006 à 13h30
le boycott général est une stratégie intélligente mais pas tjrs efficace:)
je sais comment il faudra me répondre:)
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ben gourion :
"la tâche du sioniste n'est pas de sauver le "reste" d'israël qui se trouve en europe, mais de sauver la terre d'israël pour le peuple juif."
cité par tom segev. op. cit. p. 158.
ben gourion déclarait :
"begin appartient incontestablement au type hitlérien. c'est un raciste disposé à détruire tous les arabes dans son rêve d'unification d'israël, prêt, pour réaliser ce but sacré, à user de tous les moyens."
source : e. haber, menahem begin, the man and the legend ed. delle book. new
york, 1979, p. 385.
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rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 13h35
"anza" (chèvre en arabe)
quand on cite une phrase, on ne prends pas sa moitié!!
celà prouve ta mauvaise foi!!
mais bon c'est pas grave:
si je l'ai pas fait, c'est que je le veux pas non!!??
pour le pseudo que tu me donnes, je t'encourages, tu fais un petit progrès et j'aime bien quand les gens imitent ce que je fais:):):)
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 13h40
assez d’accord avec bernard. “quelqu’un” est malhabile dans son expression, ce qui est compréhensible, et il émet parfois des opinions difficilement soutenables, mais il n’est pas le seul, et il garde un calme méritoire face à des agressions répétées et trop souvent de mauvaise foi.
rédigé par:
samedi |
le mardi 28 février 2006 à 13h51
@ porc,
tu m'amuses, je t'imagine accroché à ton clavier au moindre post, et cependant ton français n'évolue guère, oh que c'est triste! et ennuyeux pour ceux qui voudraient avoir une discussion cohérente?
tu ne dois pas non plus avoir de petite amie, mais ne prends pas ça pour des avances! une jolie petite chèvre et un cochon, ce n'est pas compatible.
en fait, ce blog, c'est ton lit, ton resto, ton chiotte, ton metro, dommage qu'il n'y ait aucune honneteté dans tes propos, car communiquer avec un musulman, c'est possible, figure toi, je le fais tous les jours, mais à "tes" niveaux, c'est du gaspi.
rédigé par:
kanza |
le mardi 28 février 2006 à 13h57
"anza"(chèvre en arabe)
non c'est pas compatible, car ma chérie est jalouse:)
par contre, je salue qu'au moins toi tu dis que c'est possible de dialoguer avec des musulmans, t'es trop en avance par rapport à damran(lui c'est un vrai dgsdfgsdfgsdfgsfdgsfdgsdfgsdfgsdgdsfgsdfgsfdgsdfgsdfg)
(je ne trouve pas le mot qui le décrit le plus)
pour le blog, oui ça fait une de mes préoccupations et j'ai pas honte à le dire.
je passes ma vie devant un pc, et je suis capable de faire ce que je dois faire et répondre sur ce blog en même temps.
personnellement je suis dans un très bon etat.
pour mon niveau, chacun a le droit de me juger comme il le veut.
pour mon français, ça me gêne pas, car j'ai l'honneur de lire et comprendre 5 langues et si je suis bien dans 2 etrangères et acceptable dans 2 autres, je maitrise ma langue natale.
demandes toi pluôt si toi tu métrisais ma langue?? (je sais que t'en as pas besoin, mais la culture n'a pas de frontières)
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 14h10
"mais la culture n'a pas de frontières"
arrete de raconter des conneries, reflechi avant d'ecrire tes aneries (ou putot tes chamelleries). la culture chretienne a des frontieres puisqu'elle ne passe pas la frontiere saoudienne.
par ailleurs, les musulmans veulent mettre des frontieres autour de la culture occidentale en ligotant le droit de caricaturer mahomet ou le droit de blaspheme.
les milices islamques au soudan mettent la culutre ancestrale du pays en camp de concentration.
la culture serbe est balayee du kosovo.
admet ca au moins qu'on puisse avancer un peu sur ce blog.
rédigé par:
leonard |
le mardi 28 février 2006 à 15h10
"leonard"
je pense que j'ai parlé de culture mais pas de religion.
dire une culture chrétienne n'est pas trop cohérent pour moi.
la culture pour moi est en lien avec le lieu.
je pense que les chrétiens egyptiens ne pensent pas comme les chrétiens français!!!
les musulmans des etats unis ne pensent pas du tout comme les musulmans français!!!
les musulmans ce sont senti ciblés en représentant leur prophète avec une bombe sur la tête et ne me dis pas que ça etait innocent.
une magazine qui refuse en 2003 de publier des caricatures à jésus parceque ça peut choquer d'autres et qui se permet de le faire quand il s'agit de mohammed salla allahou alayhi wasallam ne peut pas être innocente dans cette affaire.
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 15h20
@ quelqun. matricule ?????
vous m'accusez de vous avoir menacé de vous briser contre le mur, et lorsque je vous demande de me fournir la preuve de votre calomnie, vous me répondez :
vas le chercher tout seul
les bloggueurs apprécieront !
l'ue débloque 126 millions d'euro, récupérés sur la sueur de nos impôts pour les verser aux barbares du hamas, au lieu d'exercer une pression financière sur eux pour exiger qu'ils modifient leur attitude envers israël, qu'ils deviennent un parti politique et laissent leurs menaces et leurs kalachnikov au vestiaire.
voilà ce qui m'emm...bête !!!
israël élimine régulièrement depuis plusieurs mois des criminels qui plannifient des attentats visant des civils en israël, et la preuve que c'est la bonne formule, c'est qu'il y a environ une cinquantaine d'attentats déjoués quotidiennement.
d'autre part, moumoutte abbas en signant la "feuille de route", s'est engagé à arrêter ou neutraliser les terroristes de différents mouvements.
comme il craint une "guerre fratricide" il ne fait rien et accuse israël de freiner le processus de paix, comme aime à le clamer régulièrement, le très chic et médiatique saeb erakat, habillé par kenzo, qui fume des "havane" de grande qualité, roule en bmw, vit dans une villa d'un luxe tapageur et reçoit dans un bureau plus luxueux que celui de g.w. bush, et qui ose se présenter devant les médias internationaux comme "négociateur des pourparlers de paix".
elle est bonne celle-là, non ?
maintenant, avec tous les indices que je vous ai fournis, vous devriez facilement trouver l'erreur.
alors, vite au boulot !!!
armand_damran
ci-dessous, votre réaction idiote à laquelle je réponds ci-dessus.
vous pouvez être fier de vous, bernard et personne avaient soutenu falloujah avant vous, pour les mêmes raisons.
qui s'assemble se ressemble, n'est-ce pas ?
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mais une autre fois c'est toi qui sort du sujet de cette page!!!
mais c'est pas grave car ça me donne une marge plus grande pour débattre:
depuis l'election de hamas, ils n'ont pas attaqué une seule fois l'israel, par contre, l'israel tue chaque jour 2, 3 ,... palesteniens!!!!
mais qui est le terroriste en fait???
rédigé par: quelqu'un | le mardi 28 février 2006 à 13h04
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rédigé par:
damran |
le mardi 28 février 2006 à 15h35
a quelqun
tu écris à propos des juifs :
" .. je crois que - c'est çà que j'ai au fond de mon coeur - que votre mission a été - ce qui, en fait, s'est accompli partiellement - la diaspora, la dispersion à travers le monde entier pour aller porter la connaissance que vous étiez jusqu'alors les seuls à porter, en dépit de toutes les idolâtries qui vous entouraient, etc. .."
il est exact de considérer que toutes les religions sont chacune de leur point de vue, la meilleure. c'est même leur pivot central.
elles revendiquent toutes d'avoir été choisie à travers un messie, un prophète, un gourou, ou que sais je encore.
la plus amer de tout cela, c'est que chacune prohibe la jalousie.
toutes les religions sont discriminantes car ceux qui n'y adhèrent pas sont l'objet de considérations spéciales, ne serait que celle qui les classe dans la catégorie 'à convertir si possible'.
donc oui je le répète et tu as raison de le souligner, les religions sans aucune exception sont racistes au sens commun du terme.
ce mot racisme m'agace profondément puisque biologiquement la race est humaine et point barre. mais comme bcp sur ce blog tu utilises le mot race pour désigner la religion alors je l'utilise pour me faire comprendre par toi.
la seule façon de mettre tout le monde d'accord est de mettre les religieux dans leur lieux de culte et nulle part ailleurs.
beaucoup de gens critiquent la compétition qui a lieu entre les entreprises. mais ils omettent de dénoncer la compétition qui a lieu entre les religions. foin de tout ça en europe.
les curés, les immans et les rabbin : nous vous offrons l'hospitalité tant que vous n'êtes pas guerrier et proclameur de vérité au détriment de la vérité des autres.
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 15h46
"damran"
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et lorsque je vous demande de me fournir la preuve de votre calomnie, vous me répondez :
vas le chercher tout seul
les bloggueurs apprécieront !
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c'est bien, t'evolue un peu:
donc tu comprends maintenant que m'accuser sans fournir des preuves et sans se baser sur mes propos pour prouver ta bonne-foi n'est pas logique.
bon, je t'ai piégé une autre fois mais c'est pour voir comment ça allait être ta réponse et pour rappeler que ce que t'as dit, je ne cesse pas de le dire il y a longtemps.
j'espère que t'as bien compris.
tu dois maintenant savoir, que c'est pas parceque je ne suis pas fort en français, que je ne sais pas penser.
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 15h50
"personne"
ce que t'as cité vient du message daté du :
lundi 27 février 2006 à 16h55
et ce message commence par:
"l'abbé pierre à bernard kouchner"
donc je dis ce message pour préciser que ça n'etait en aucun cas mes propres mots
pour le reste je suis totalement d'accord avec toi pour le rôle des rligieux dans les guerres.
pour la vérité, chacun a le droit de sentir qu'il la possède mais il ne doit pas l'imposer.
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 15h58
a quelqun
cet accord avec moi a un prix qui te paraitra peut être trop cher.
j'écris :
" .. les curés, les immans et les rabbin : nous vous offrons l'hospitalité tant que vous n'êtes pas guerrier et proclameur de vérité au détriment de la vérité des autres. .."
et tu répond en accord :
" .. pour la vérité, chacun a le droit de sentir qu'il la possède mais il ne doit pas l'imposer. .."
l'europe est un bout de planète ou régne la laïcité c'est à dire la séparation du temporel de l'intemporel.
c'est le prix à payer pour avoir le droit d'y vivre.
les prédicateurs, délinquants, meurtriers qui transgressent doivent être pourchassés, jugés et emprisonnés au nom de la loi européenne. est tu prêt en tant que musulman à pacter avec le diable et renoncer à allah akbar en échange de l'hospitalité ?
et ceci d'ailleurs concerne tous les allah akbar ou équivalents s'ils existent au présent chez les chrétiens et les juifs européens. tu commences peut être à comprendre qu'il est offensifs en terme de guerre de s'entendre dire 'allah akbar'.
car ceci est un terme raciste au sens ou tu le définit.
chaque allah akbar est une promesse faite par un individu, en général musulman, d'instaurer l'islam en lieu et place des fonctionnement actuel de l'europe.
de ce fait, tu ne t'étonera pas que les européens désignent et identifient clairement comme ennemi les proférateurs d'allah akbar. ils promettent la mort au système européen. et tu te doute qu'il persistera une méfiance tant que les allah akbar seront audible.
donc que l'on soit bien d'accord. il n'y a pas racisme lorsqu'un musulman est arrêté pour trouble de l'ordre public au nom d'allah akbar, il y a tentative d'atteinte à la sureté de l'europe. et il est normal que l'europe se défende contre ses ennemis.
que les allah akbar rentre dans leurs mosquées pour ne plus jamais en ressortir, à l'instar des curés et des rabbin à qqs rares exception près, pour corrompre l'europe et tout ira bien.
signé : faust ou clint eastwood, c'est selon ton idéologie
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 16h38
""signé : faust ou clint eastwood, c'est selon ton idéologie""
ou terence hill?
c'est lui qui avait joué le personnage d'un film de sergio leone qui s'intitulait "mon nom est personne", si j'ai bonne mémoire...
je trouve que ce personnage pourrait te convenir...:o) (pour certaines facettes du moins).
rédigé par:
matozzy |
le mardi 28 février 2006 à 16h42
qui serait henri fonda au casting ?
qui prend le rôle de ce plus grand mystificateur génial ?
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 16h52
""qui serait henri fonda au casting ?
qui prend le rôle de ce plus grand mystificateur génial ?""
hum... sito?... ou chicoree.
rédigé par:
matozzy |
le mardi 28 février 2006 à 17h05
voyons voyons
quel est le chasseur de prime sur ce blog qui aspire à une retraite en europe après avoir écumé les usa comme meilleure gachette ?
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 17h14
"personne"
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cet accord avec moi a un prix qui te paraitra peut être trop cher."
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quand je suis d'accord avec toi dans quelque chose, ça ne veut pas que je dois dénoncer ma religion pour te plaire!!!!
mes propos sont parfois d'accord avec toi mais elles le sont pas tjrs.
d'abord je t'explique ce que ça veut dire "allah akbar": dieu est plus grand, et ça tu le veux ou pas c'est une vérité universelle!!!
quand des jeunes délinquants de confession musulmane ou pas, disent ça, ça ne veut en aucun cas instaurer la chariaa en europe!!!!
quand on fait les prières, on dit "allah akbar", quand on perd quelqu'un on dit aussi "allah akbar", et quand on est prisonier sans excuse, on dit "allah akbar" et quelques délinquants simplement ont dit "allah akbar "pendant les émeutiers mais ça n'a rien à avoir avec la chariaa et la majorité d'entre eux ne pratiquent même pas et il faut comprendre déjà que la chariaa ne s'applique guère aux non musulmans mais plutôt aux musulmans donc appliquer la chariaa est peut être plus dangereux à ces délinquants car déjà leur délinquance est interdite par l'islam!!!!.
faire le lien entre les emutiers et les qaides est une expérience echouée car le rapport des renseignements secrets a désapprouvé les propos de sarko qui a dit que tout ça est organisé et en plus par des qaides!!!!
i§l veut désinformer ce que les gens voient par leurs propres yeux!!!
je vous jure, qu'avec mes collègues de la fac et surtout ceux issus des quartiers, on ne se moquait pas plus de la cnn quand ils ont parlé de guerre civile mais plutôt de sarko qui disait que tout ça est organisé et que ce sont des qaides qui font ça!!!!
mais c'est absurde, et déjà tout ce qui sort du bec de ce perroquet est absurde!!!!
personnellement je dirais "allah akbar" là où je le veux car c'est comme le "amen chrétien".
stp ne mélangeons pas les choses!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 17h29
samedi>
si tu es encore la, j'aimerais que tu nous dises si tu es vraiment l'auteur de ce post en date du lundi 27 a 17h42:
http://hertoghe.typepad.com/carte_de_presse/2006/02/les_tiquettes_s.html#comment-14416819 ou on peut lire "je trouve redicule..."
le mot ridicule est souvent ecrit "redicule" par les decerebres de la secte quelqu'un. si ce n'est pas toi qui a ecrit ca, ce serait donc eux. usurper un pseudo pour deverser sa propagande est peut-etre passible d'un carton rouge a carte de presse, peut-etre meme une suspension a vie. souhaitons le en tous cas.
chicoree (chasse gardee)
rédigé par:
francois chicoree |
le mardi 28 février 2006 à 17h29
a quelqun
" .. on dit "allah akbar" et quelques délinquants simplement ont dit "allah akbar "pendant les émeutiers mais ça n'a rien à avoir avec la chariaa et la majorité d'entre eux ne pratiquent même pas .."
alors faites le ménage dans vos rangs de façon visible comme les européens l'on fait pour leur propres fanatiques religieux.
je dis bien de façon visible.
pour le reste, pas d'objection si allah akbar est une simple formule de politesse pour le bon dieu.
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 17h34
"françois chicoree"
t'essayes de prouver que t'es intelligent mais tu dois savoir que 007 n'est pas comme dans les films en vrai:)
c'est vraiment "redicule":)
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 17h37
"personne"
moi j'etais terrifié des emutiers mais je comprends très bien ce que sentent mes frères arabes et noirs ici!!
vraiment vous ne savez pas ce que vivent les gens!!!
quand je suis venu en france, je pensais comme tous les autres que les arabes sont en bon etat malgré que tjrs on nous disait qu'ils galèrent parcequ'ils ramènent de l'argent qui est chez nous bcp.
et quand je commençais à fréquenter des gens ici, je vous jure, même chez moi c'est pas autant terrible.
mon oncle qui a été pour moi qualqu'un de trop riche, quand j'ai vu sa maison à marseille, j'ai eu du mal à croire que c'est la sienne!!!!
personnellement, merci dieu, on s'occupe de moi et rien ne me manque, mais je connais bcp qui galèrent et l'état s'enfout d'eux!!!
imagine quelqu'un qui vend 20 percils chaque jour, et l'etat le poursuit pour vente non légale.
ces gens font tout pour pas tomber dans le trafic de drogue, et l'etat ne comprend pas ça!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 17h44
ton dernier post resume bien la question:
pourquoi vous ne rentrez pas au pays si c'est si bien la bas? ici vous etes pauvre, mal vu et on baffoue votre culte. il n'y a vraiement rien qui vous retient alors.
vous etes venus, toi ete tes freres arabes et noirs, dans a l'eldorado des blancs et vous vous rendez compte que c'est pas bien alors il ne faut pas rester et je rajouterai encore que personne ne vous retient.
mon cas en exemple: quand je ne supportais plus tes freres arabes et noirs, j'ai quitte mon pays pour aller chez mes cousins cetliques. maintenant, chez mes cousins l j'ai un travail, je paye mes impots et je m'entend tres bien avec mon entourage et voisinage etranger. si ma situation n'etait pas vivable ici, je serai rentre au pays (enfin j'aurais plutot cherche chez d'autre cousins).
qu'y a t il de bien a rester dans un pays ou on se sent pas bien, pour quelles raisons tes freres arabes et noirs restent?
rédigé par:
leonard |
le mardi 28 février 2006 à 18h10
a quelqun
" .. imagine quelqu'un qui vend 20 percils chaque jour, et l'etat le poursuit pour vente non légale. .."
j'imagine très bien. suggères à ceux çi de travailler.
je connais des tas d'endroit ou il y a du travail immédiat à saisir et ceci sans diplôme particulier. on demande en général de parler français ce qui est somme toute logique, et qqs biscotaux aussi mais pas toujours.
le travail sans déclaration et sans contribution même minime pour payer son écot au pays d'accueil est un illégal.
c'est comme si les musulmans d'autrefois n'appliquaient pas la dhimma : c'est interdit.
ceci éviterait que tes amis ne choisissent de se détruire avec leur toxicomanies. l'état ne peut pas influencer le choix de tes amis. ils sont libres devant dieu de leur choix.
je te rappelle que la drogue coûte cher, et l'argent nécéssaire pour se la payer leur suffirait largement à vivre.
mais c'est une solution de facilité de vivre sur le deal de drogue, un manque de courage, un manque d'audace, une fainéantise, une lâcheté.
je ne dis pas qu'il y a du travail pour tous, je dis que de nombreuses entreprises cherchent des ouvriers ou artisans ou cuisiniers et qu'elles n'en trouvent pas.
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 18h23
chicorée,
a lire le post de samedi où vous trouvez le "redicule" de quelques-uns qui nous gonflent le blogue, il semble que ce soit du second degré...
rédigé par:
dimanche |
le mardi 28 février 2006 à 18h27
mais peut-être le vôtre en est-il aussi ?
rédigé par:
dimanche |
le mardi 28 février 2006 à 18h30
"en fait, ce blog, c'est ton lit, ton resto, ton chiotte, ton metro, dommage qu'il n'y ait aucune honneteté dans tes propos, car communiquer avec un musulman, c'est possible, figure toi, je le fais tous les jours, mais à "tes" niveaux, c'est du gaspi."
merci "kanza", tu as parfaitement résumé la situation.
donc, "quelqun" (ou quelques uns), fais comme chez toi, vide le frigo, vautre-toi sur le canapé du blog, écrase tes mégots sur le tapis, dégueule sur la moquette, et prends les costumes du patron dans la penderie...(a mon avis ils ne sont pas à ta taille).
moi, je me retire de tout lieu où tu viendras me crétiniser.
"kanza", je pense que tu aurais tort de te prendre la tête pour si peu de cervelle...
rédigé par:
sito |
le mardi 28 février 2006 à 19h17
mais oui, bien sûr, françois chicorée, que c’est moi qui avait écrit « redicule » !
par moments, il m’en faut si peu pour m’amuser…
désolé de t’avoir fourvoyé sur une fausse piste.
rédigé par:
samedi |
le mardi 28 février 2006 à 19h20
ami chicorée,
vous avez fait partie des premiers à avoir démasqué les pseudos de substitution qui inondent le blog de leurs délires, qui sont complètement hors sujet et qui nous bassinent avec leurs propos hallucinants.
n'est-ce pas la bande de "quelqun" ?
vous avez eu la finesse et la faculté d'analyser les propos exprimés de façons très différentes par les mêmes blagueurs !
si vous me le permettez et en signe de reconnaissance pour votre lucidité et votre pertinence, m'autorisez-vous à vous appelez amicalement, "sherlock chicorée" ?
cordialement,
armand_damran
rédigé par:
damran |
le mardi 28 février 2006 à 19h26
samedi>
dommage, je croyais bien avoir trouve l'arme du crime...
diem perdidi
chicoree (flair emousse)
rédigé par:
francois chicoree |
le mardi 28 février 2006 à 19h34
f.c.,
j'ai bien vu !... mais franchement, je n'y crois pas trop à cette démultiplication... (je peux me tromper, évidemment...)
rédigé par:
samedi |
le mardi 28 février 2006 à 19h39
damran>
merci l'ami armand. continue d'ecrire comme tu le fais, ca change un peu des c......s molles et c'est un plaisir de te lire, along with sito, kanza (la chevre), balagan, personne, oudeis, rod, lilas, gremlinz64, sanglier (hallouf), mathieu, samedi et meme pierre, pmb (quand il ne nous harasse pas par email) et quelqu'un et tous ceux que j'oublie. ce blog est super ! encore merci au barman alain hertoghe, qui nous fait gouter au quotidien ses petites decoctions en nous demandant notre avis.
a plus
rédigé par:
francois chicoree |
le mardi 28 février 2006 à 19h49
a noop
" c'est bien à la notion de territoire que nous renvoie l'attitude des pays musulmans. notions trouble et pas seulement dans le coran... car pour nos nouvelles générations abreuvées d'un discours de gauche, sur les vertues du nomadisme, le territoire ne signifie plus grand chose et n'est plus à défendre. "
c'est bien vu
l'irruption de la revendication terrritoriale dans le champs européen met toute une génération devant quelque chose qui avait glissé sur leur vie pour ne jamais y avoir été confronté vraiment.
elémentaire mon cher watson
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 20h08
je viens de lire le dernier chicorée, la rafale de compliments qu'il abat sur tous les blogueurs. moi, j'aurais été nettement moins gentil pour x, y, et z. ben là, j'avoue que je suis un peu harassé, non, très, presque autant que quand on m'a dit que deubyâ avait un cerveau. et pas bien sûr que ce qu'il a bu, ce n'est que de la chicorée ;-)
bon, chacun fait ce qu'il veut de son corps !
rédigé par:
pmb |
le mardi 28 février 2006 à 20h34
"françois chicoree"
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dommage, je croyais bien avoir trouve l'arme du crime...
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je t'avais dit que t'es "redicule" :)
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 20h58
a tous,
j’ai encore pas compris ce qu'était un "percil" {... qui vend 20 percils chaque jour...}.
je me suis arrêté à la fumette. une bonne âme pour m'éclairer?
gremlinz64
rédigé par:
gremlinz64 |
le mardi 28 février 2006 à 21h17
@ pmb (de gremlinz64),
nous venons de passer plusieurs jours intenses d'affrontements rudes, sur des sujets "glissants" de l'actualité et la fatigue se ferait-elle sentir!?
chicoree rends hommage à tous les bretteurs, même ceux qu'il a durement combattu; j'en fais de même.
y compris à ceux que j'ai "incendié" sur {la patience des chiites}.
aucun déshonneur à cela.
la seule chose qui compte: auront nous de la mémoire?
cordialement.
gremlinz64
rédigé par:
gremlinz64 |
le mardi 28 février 2006 à 21h40
a gremlinz64
de persil en percil
de tomate en tomawak
d'oignons en gros gnons
de la fumette à la liane
c'est le marché du père quelqun
rédigé par:
personne |
le mardi 28 février 2006 à 21h47
"personne"
c'est plutôt mieux que le marché de la soeur "damran" je pense:)
rédigé par:
quelqu'un |
le mardi 28 février 2006 à 21h59
@dr dray :
pour s'en convaincre, simplement chercher des mots-clefs comme "tuer" ou "infideles" dans le coran.
http://www.x-recherche.com/cgi-bin/trouve.cgi?name=hrahoui&mots=infideles&substring=on&nrespp=100
http://www.x-recherche.com/cgi-bin/trouve.cgi?name=hrahoui&mots=tuer&substring=on&nrespp=100
ooops...
d'un autre cote, faire la meme recherche (avec "tuer") sur la bible sur http://www.info-bible.org/bible/bible.htm donne a peu pres les meme resultats ...
qui a le temps de faire une recherche sur le nombre de mots agressifs par rapport au nombre de mots total pour faire trouver un index objectif ?
.
rédigé par:
breizh06 |
le mardi 28 février 2006 à 22h55
messaoud bouras, 41 ans. issu d'une famille musulmane de roubaix, il a renié sa religion et divorcé «pour cause d'intolérance». il dénonce le lobbyisme de l'islam.
les barbus le rasent
par judith perrignon
quotidien : mercredi 01 mars 2006
par les temps qui courent, il serait presque soulagé. qu'enfin ça pète, que la figure du prophète dessine le visage intolérant de l'islam, que les arabes et les juifs se haïssent à découvert, que la république française n'ait d'autres choix que de reconnaître son échec. ainsi, il se sent moins seul, avec son histoire et ses désillusions. la preuve, après enquête et recoupements, le voilà dans le journal.
dates
messaoud bouras en 6 dates
août 1964
naissance à roubaix (nord).
1983
première marche des beurs.
1987
licence d'économie.
1991
se marie.
2002
engage une procédure de divorce.
2005
dénonce dans le quotidien nord eclair l'instrumentalisation des verts de roubaix par les islamistes.
messaoud bouras a apostasié l'islam, le prophète, et le temps passant, tous ses adeptes. il n'a pas vu ses enfants depuis deux ans. ils vivent à roubaix, là où il naquit, grandit et milita. il n'y met plus les pieds. «mon divorce a pour origine l'intolérance religieuse.» il est au chômage. il a les joues creuses, les yeux brillants chapeautés d'épais sourcils, des mots gonflés par la douleur, parfois tentés par la provocation. il respire les combats perdus. et s'il écrit un jour son histoire, il l'appellera : les musulmans m'ont tué.
chapitre i. messaoud naît à roubaix, de parents kabyles venus en france au début des années 60. il est l'aîné de neuf enfants. le père est ouvrier teinturier du textile, chez caullier et delaoutre, musulman classique qui fait la prière et le ramadan, la mère est pieuse et (alors) sans foulard. la famille, installée dans le quartier populaire de l'alma, prêche le sérieux et le respect à ses enfants. messaoud est fragile, il fait des bronchites à répétition, il est régulièrement hospitalisé. a 6 ans, il est donc mis dans une école spécialisée, pas à l'alma. le jour, il grandit loin du quartier, ici comme ailleurs chaudron communautaire. il y revient, toujours malingre, à l'âge ordinaire des premiers prurits virils, collège anne-franck. «j'étais chétif, je n'appartenais à aucune bande, je n'avais pas de grand frère, je me faisais racketter, frapper, on me disait : "tu parles comme un français." tout me prédisposait à une attitude de recul vis-à-vis du communautarisme.» le prof de français a repéré la graine d'affranchi, il l'encourage à lire.
chapitre ii. tandis que le textile s'effondre, met au chômage technique le père et au chômage tout court oncles et cousins, messaoud passe brillamment son bac au lycée maxence-van-der-meer, et participe à la marche des beurs. il s'éveille politiquement, lance une association de jeunes issus de l'immigration, fait de l'animation de quartier, affronte son père pour protéger les frangines, suit les cours d'économie à la fac d'éco de lille. en 1988, messaoud est responsable du suivi scolaire du quartier de l'alma. muni d'une licence, il se lance dans la vie professionnelle, au coeur de l'action sociale, chargé auprès de mairies ou d'offices hlm, de la jeunesse, de logement, de développement social de quartier. en 1995, alors que la violence grimpe les escaliers des cités, il est chargé de mission de sécurité par l'opac du pas-de-calais. «j'ai fait plus de 200 procédures, concernant les agressions, le vandalisme, commis dans une immense majorité par des jeunes issus de l'immigration. au tribunal, je demandais une sanction exemplaire, la fin de la loi du silence. mais ça me valait d'être poursuivi, insulté, traité de "sale blanc", de "pauvre harki". il retombait sur les costauds et les caïds des cours de récré. il était alors sympathisant des verts. pensait et pense encore : «une grande partie de la gauche a sombré dans l'idéologie victimaire, c'est une vision postcoloniale.»
chapitre iii. il raconte un mariage qui très vite tourne mal, deux enfants naissent, syriane puis gybril. la mésentente s'installe, la religion s'en empare, à moins que ce ne soit l'inverse. l'épouse a fait du droit, ne porte pas le voile, mais invoque la loi divine, appelle frères et imam à la rescousse, pour contrer son mari si peu pratiquant, même les jours de ramadan. tous l'appellent «le mécréant». les insultes ont changé, celles de l'enfance étaient empreintes de guerre coloniale, celle d'aujourd'hui emprunte à la religion revenue en force avec les années 90. en 2002, après onze années de vie conjugale, messaoud bouras ramasse quelques affaires, s'enfuit et engage une procédure de divorce. le juge aux affaires familiales ne lui accorde qu'un droit de visite à l'amiable. mais l'accord est introuvable. il raconte la brutalité des frères, des mains courantes après ses plaintes à la police. elle se plaint du harcèlement par sms. il n'a plus revu ses enfants, aujourd'hui 11 et 8 ans. un troisième est né, d'une mère «française». ils l'ont appelé benjamin, il a 2 ans : «c'est un prénom juif, j'ai beaucoup combattu la judéophobie de ma communauté, c'est aussi une référence à un film que j'ai vu à 14 ans, l'oncle benjamin, avec jacques brel, histoire d'un médecin libre-penseur et épicurien.»
chapitre iv. il part en guerre. et tout s'imbrique, déchirure familiale et combat politique. l'année où il fuit sa femme, il quitte aussi les verts, devenu selon lui l'instrument du lobbying politique des islamistes. il y a effectivement parmi les responsables écologistes des représentants de mouvances musulmanes, aux interfaces religieuses proches de tariq ramadan. bouras dénonce publiquement, via la presse locale, un cercle de réflexion subventionné par la mairie, parfois tribune antisémite. l'association porte plainte en diffamation, défendue par me jean-louis brochen (m. martine aubry). messaoud gagne le procès. mais il est définitivement persona non grata, «mort politiquement et socialement à roubaix», dit-il. il ne donne à personne sa nouvelle adresse. il est menacé par une avalanche de mails. il les garde tous. il inonde à son tour élus et journalistes.
il a relu tout le coran. «je n'y ai pas trouvé une seule fois le mot "amour". jésus dit à la foule qui veut lapider la femme infidèle qu'il faut pardonner, le coran ordonne de la tuer.» il est intarissable, explique que la tolérance a généré l'intolérable, assure que s'il existe des musulmans modérés, il n'y aura jamais d'islam des lumières. «les versets sont incompatibles avec les droits de l'homme. en fait, l'islamisme n'est pas né de la misère, mais de la frustration de la puissance perdue et du besoin de pouvoir. l'islam a raté la modernité. il n'a rien créé : ni la démocratie, ni la croissance économique.»
il prend des risques à parler ainsi. on le traitera de dingue tendance parano, mais bien des connaisseurs du bocal de roubaix confirment ce qu'il raconte de la construction politique locale. d'autres le diront lepénisé par la rancoeur. il a rejoint le discret mouvement des musulmans laïques de france, il craint sarkozy : «c'est un libéral qui veut remplacer les mécanismes de solidarité par la charité communautaire.» et en veut à la gauche. «par choix électoraliste, lille et roubaix sont devenus les capitales françaises de l'islamogauchisme.» villes qui tentent écoles islamiques et piscines municipales avec jour des hommes et jour des femmes.
il est trop tôt pour dire la fin de l'histoire. messaoud bouras promène sa silhouette de soldat amoché du côté de lille, avec dans son cartable un livre, la schizophrénie de l'islam (1), et des coupures de presse où il est question de lui. il connaît le frisson de la liberté conquise. «la culture musulmane prédispose à l'immaturité sexuelle, affective et psychologique. moi, j'ai fait beaucoup de progrès.» il peut aussi sombrer. il a des douleurs violentes à la tête, autour des yeux, dans la mâchoire. il était un enfant chétif. mais cette fois, c'est lié à la pression et au bruit des sirènes identitaires.
photo edouard caupeil
(1) d'anne-marie delcambre. editions desclée de brouwer.
http://www.liberation.fr/page.php?article=363432
rédigé par:
jaï |
le jeudi 02 mars 2006 à 04h49
jai>
merci de nous faire partager ce temoignage pour le moins degrisant; j'espere que tout le monde prendra le temps de le lire. dans ce cas je pense que le copie/colle s'imposait.
"...il craint sarkozy : «c'est un libéral qui veut remplacer les mécanismes de solidarité par la charité communautaire.»"
exactement la meme chose que "faith based initiative" aux us ! sarkozy serait-il un clone de bush ?
chicoree
rédigé par:
francois chicoree |
le jeudi 02 mars 2006 à 05h49
le pseudo "quelqu'un" a ete utilise une centaine de fois dans les commentaires. a lire les commentaires de ce "quelqu'un", quelqu'un pourrait croire a un complot sioniste pour faire passer les musulmans pour de dangereux retardes mentaux.
rédigé par:
vincent |
le jeudi 02 mars 2006 à 08h35
@ jaï
oui, témoignage très intéressant. j'ai particulièrement retenu ce passage:
"il est intarissable, explique que la tolérance a généré l'intolérable, assure que s'il existe des musulmans modérés, il n'y aura jamais d'islam des lumières. «les versets sont incompatibles avec les droits de l'homme. en fait, l'islamisme n'est pas né de la misère, mais de la frustration de la puissance perdue et du besoin de pouvoir."
rédigé par:
matozzy |
le jeudi 02 mars 2006 à 08h56
matozzy, je viens de lire ce portrait, et j'ai moi aussi remarqué cette phrase.
et une autre, pas mal : "la culture musulmane prédispose à l'immaturité sexuelle, affective et psychologique". sauf qu'on peut généraliser à toutes les religions monothéistes, où il faut toujours rester enfant, obéir, se laisser guider par un père, se prosterner, se couvrir la tête. (immaturité sexuelle qu'on retrouve chez les prêtre pédophiles.)
et regardez les photos des juifs traditionnalistes, la grande impression de fragilité qui se dégage de ces êtres en noir, avec leur chapeau haut perché et leurs lunettes de myopes. ils sont transparents.
remarqué aussi le rappel d'une collusion entre une partie de l'extrême gauche et l'islamisme, collusion née dans le cerveau de gens sincèrement choqués du sort fait au tiers-monde (lire politis) mais inconscients d'être les idiots utiles d'un totalitarisme qui se fout de la misère (non, il s'en sert, c'est son terreau) et, s'il arrivait au pouvoir, les mettrait en premier sur la liste des gens à éliminer. voir comment staline a fait pour ceux qui ont cru au communisme pendant la guerre d'espagne.
lire aussi aujourd'hui, dans le même "torchon" (je cite damran), un terrifiant portrait d'un ex-kamikaze.
rédigé par:
alain didier |
le jeudi 02 mars 2006 à 09h28
"et regardez les photos des juifs traditionnalistes, la grande impression de fragilité qui se dégage de ces êtres en noir, avec leur chapeau haut perché et leurs lunettes de myopes. ils sont transparents. "
(immaturité sexuelle qu'on retrouve chez les prêtre pédophiles.)
------------> tout cela est impressionnant de conneries. je crois que cet intervenant mérite le prix citron. "quelqu'un" a coté c'est du pipi de nouveau-né. j'oubliais...en plus de porter des lunettes et d'etre grands, les juifs traditionnalistes sont .... riches et avares.
pour ce qui est des prêtres qu'on pourrait penser tous pédophiles en lisant ce ramassis d'inepties pseudo-philosophiques, on ne peut les comparer à un musulman aussi iman soit-il dans la mesure ou l'un appartient à la vie civile, l'autre pas (on te laisse faire tes propres recherches philosophiques).
rédigé par:
pierre |
le jeudi 02 mars 2006 à 10h38
"pierre"
ta haine et ton complexe de supériorité trop répandu à l'occident te rendent aveugle!!!
tu permets qu'on caricaturise un prophète mais jamais un rabin!!!!!!!
tu te permets de coller mes origines de non civisme mais tu n'acceptes pas de coller les juifs d'avares malgré que c'est la source d'inspiration d'un million de blagues!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le jeudi 02 mars 2006 à 12h31
c'est quoi le rapport entre le prophete, un rabbin et un juif traditionnaliste ?
rédigé par:
pierre |
le jeudi 02 mars 2006 à 12h33
je ne sais pas
rédigé par:
quelqu'un |
le jeudi 02 mars 2006 à 12h43
un peu d'explication de texte pour les deux neurones de pierre.
ad : (immaturité sexuelle qu'on retrouve chez les prêtre pédophiles.)
cette phrase n'a jamais voulu dire que tous les prêtres sont pédophiles (non, y en a qui sont homo, d'autres hétéros, d'autres rien). comment voulez-vous discuter avec quelqu'un (non, pas quelqu'un, pitié !) qui généralise tout ?
au fait, le pierre, i serait pas un peu tradi-feuj ? et toujours incapable de prouver que ce que j'ai écrit est un ramassis d'inepties pseudo-philosophiques ? crie toujours, mon poteau, ça ne remplacera jamais de la bonne argumentation !
rédigé par:
alain didier |
le jeudi 02 mars 2006 à 13h25
didou a déblatéré la chose suivante : "de la bonne argumentation !"
mais aussi ca : "au fait, le pierre, i serait pas un peu tradi-feuj"
chacun appréciera ce qu'un collabo-gaucho-islamo-antisémite peut sortir comme débilités.
rédigé par:
pierre |
le jeudi 02 mars 2006 à 13h30
et je te signale, pierrot pas gourmand, que le prix citron est décerné à un joueur de tennis ayant fait preuve d'un particulier mauvais caractère, d'une grande capacité à insulter urbi et orbi. or, on peut me faire beaucoup de reproches, mais je crois que pour ce qui est du mauvais caractère et de la capacité à insulter, tu me bats de cent coudées !
mauvaise pioche, et toujours aussi inculte, le gars pierre !
rédigé par:
alain didier |
le jeudi 02 mars 2006 à 13h32
pauvre didou, il pense que je suis le seul à remarquer son manège qui consiste à intervenir sous plusieurs pseudos (quel courage soit dit en passant), ou à deverser son antisémitisme latent, ou tout simplement à encourager ses potes nazislamistes.
rédigé par:
pierre |
le jeudi 02 mars 2006 à 13h35
« l'islamisme n'est pas né de la misère, mais de la frustration de la puissance perdue et du besoin de pouvoir ». oui, bien sûr, mais si le conflit israélo-palestinien avait été résolu, on n’en serait quand même probablement pas là.
Ça doit être trop évident. on oublie toujours de signaler les évidences.
rédigé par:
samedi |
le jeudi 02 mars 2006 à 13h55
pour des raisons purement clientélistes, on a livré la ville de roubaix aux islamistes qui pratiquent à longueur de séances le révionnisme et l'anti-sémitisme le plus crasse. c'est ce que dénonce messaoud bourras depuis plusieurs années, et qui lui a valu des procès en diffamation qu'il a gagné et nombre de menaces de mort.
il m'arrive parfois de travailler avec lui afin de décrypter certains évènements, ainsi nous pouvons dire que pas mal de mouvements en france n'ont d'objet que de déstabiliser ce pays, en se cachant dèrrière un discours victimiste ils légitime en fait la violence. en suite nombre d'intellectuels sont là pour nous dire que ce n'est pas ce qu'on croit et ce malgrès la gravité de certains faits.
rédigé par:
jaï |
le jeudi 02 mars 2006 à 15h22
jai,
voila pourquoi typiquement j'ai mis la france dans la liste que j'ai établie dans le fil "crime antisémite"
rédigé par:
pierre |
le jeudi 02 mars 2006 à 15h28
j'ajouterai que roubaix est une ville qui ne ressemble vraiment plus à rien...
rédigé par:
pierre |
le jeudi 02 mars 2006 à 15h30
mais oui mon pierrot, bien sûr que je poste sous plusieurs pseudos !
et aussi sous mon acronyme : pmb, soit pierre-marie bourdaud, et avec mon adresse, e-mail, en plus.
faites-en autant, avant de prétendre me donner des leçons de courage !
et continuez à me traiter d'anti-sémite, ça fera bien rire les gens qui, à la différence de vous, me connaissant vraiment.
anti-sémite parce que je me moque des tradis-feuj ?
mais alors, si je dis que j'ai bu un château-pétrus* dégueu, je suis anti vin de bordeaux ?
si je dis que vous écrivez un français de pacotille, je suis anti-français ?
si je dis que vous déshonorez un prénom sympa, je suis anti-pierre ?
mort de rire !
* petrus en latin : pierre. on n'en sort pas !
rédigé par:
pmb |
le jeudi 02 mars 2006 à 16h34
@samedi
« « l'islamisme n'est pas né de la misère, mais de la frustration de la puissance perdue et du besoin de pouvoir ». oui, bien sûr, mais si le conflit israélo-palestinien avait été résolu, on n’en serait quand même probablement pas là.
Ça doit être trop évident. on oublie toujours de signaler les évidences. »
allons bon.
ca faisait longtemps qu’on ne l’avait pas sorti celle-là.
alors pour mémoire, les frères musulmans – mouvement islamiste s’il en est - ont été créés en 1928 par hassan el banna (http://fr.wikipedia.org/wiki/fr%c3%a8res_musulmans ). 20 ans avant la création de l’état d’israël. alors le conflit israélo-palestinien comme source de l’islamisme …
mais j’oublie, le conflit israélo-palestinien est la source de tous les maux. si mes vacances sont gâchées par la météo, c’est sûrement aussi la faute au conflit israélo-palestinien …
au fait, on fait comment pour le résoudre ce conflit israélo-palestinien ?
rédigé par:
oudeis |
le vendredi 03 mars 2006 à 02h01
bonsoir oudeis,
pour résoudre le conflit, vous supprimez la première composante du problème soit "israèlo".
si ce n'est pas le cas, et en fonction des explications religio historico politico culturelles que vous m'avez (aimablement) fourni, j'en déduit que vous êtes favorable :
1. à la création d'un foyer national indien sur le territoire des usa.
2. à ce que les pays d'amérique du sud soient rendus aux mêmes indiens, et pour une indépendance de fait de la nouvelle calédonie, ainsi que de tahiti. (c’est l’histoire de qui était là le premier)
3. à une intervention armée immédiate au tibet.
4. à une rétrocession sans conditions de la corse à son ancien propriétaire (gènes ? je sais plus)
par ailleurs, que faire du pays basque (une langue, une culture millénaire, mais bordé d’une république au nord, et d’une royauté au sud)? l’eta est elle justifiée ? sont ce des terroristes ou des « haganistes » ?
je lirai (demain) avec intérêt vos commentaires.
cordialement.
gremlinz64
rédigé par:
gremlinz64 |
le vendredi 03 mars 2006 à 02h40
chers amis
observez bien l'image du tee shirt
http://hertoghe.typepad.com/carte_de_presse/images/bershka_mosque.jpg
en haut à gauche de l'image, on distingue un visage de femme, nettement lorsqu'on se recule sur son siège. elle a les yeux mi clos et les dattiers lui servent de nattes. son oeil gauche est le trait souligné sous 'here', son oeil droit est tiré à l'horizontale sous le 'we', ce qui lui donne ce regard un peu bridé.
et lorsqu'il est écrit sur ce tee shirt 'je suis ici', le 'ici' désigne non pas le décors vu par une femme en fait hors du cadre. la flêche à son échelle ne peut désigner un endroit précis mais bel et bien seulement le décors, l'arrière plan si vous préférez
so what ?
rédigé par:
personne |
le samedi 04 mars 2006 à 00h15
errrata
je voulais écrire
et lorsqu'il est écrit sur ce tee shirt 'we slept here', le 'herei' désigne non pas un endroit précis dans le décors, mais le décors dans son ensemble vu par une femme en fait hors du cadre.
la flêche à son échelle ne peut désigner un endroit précis mais bel et bien seulement le décors, l'arrière plan si vous préférez
rédigé par:
personne |
le samedi 04 mars 2006 à 00h20
bonsoir gremlinz64
« pour résoudre le conflit, vous supprimez la première composante du problème soit "israèlo". »
voyez vous – et même si je me doutais bien que quelqu’un (ou un autre) allait sortir cette perle – cela me fait toujours froid dans le dos qu’à près de 60 ans d’écart on continue en europe à considérer que la solution à tous les problèmes soit l’extermination de juifs. hier, la solution au « problème juif » en europe était le génocide des juifs. aujourd’hui, la solution au problème israélo-arabe en général et israélo-palestinien en particulier serait l’extermination des israéliens juifs (et de grâce ne me sortez pas que la destruction d’israël ne serait pas l’extermination des israélien juif – relisez la charte du hamas).
bref votre résolution du conflit ressemblerait fort à une résolution finale (et ne me parlez pas de pays tiers qui accueilleraient des réfugiés juifs. cf. ss st. louis http://en.wikipedia.org/wiki/ss_st._louis et http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/holocaust/stlouis.html ).
désolé, mais je ne vois pas l’extermination de quelques millions de juifs israéliens comme une solution acceptable au conflit israélo-palestinien.
une solution acceptable à mon sens serait deux états pour deux nations – vivant en paix et en sécurités. mais pour cela, il faudrait que les palestiniens acceptent que des juifs puissent être indépendants et non soumis dans la dhimmitude. et qu’un territoire n’est pas islamique jusqu’à la fin des temps parce qu’il a été un jour conquis par le djihad.
pour ce à quoi je serais favorable :
1. « à la création d'un foyer national indien sur le territoire des usa. »
pourquoi pas ? il y a déjà des territoires dans les usa dans lesquels les indiens bénéficient d’une certaine autonomie. je n’aime pas beaucoup la notion de « réserve indienne », mais des territoires autonomes, voire même un foyer national indépendant si c’est ce que ces indiens souhaitent, je n’aurais rien contre cela.
2. « à ce que les pays d'amérique du sud soient rendus aux mêmes indiens, et pour une indépendance de fait de la nouvelle calédonie, ainsi que de tahiti. »
si je ne me trompe pas, c’est déjà plus ou moins le cas en bolivie avec evo morales (http://en.wikipedia.org/wiki/evo_morales ) - même si sa position concernant la culture de la coca m’intrigue.
en ce qui concerne la nouvelle calédonie, elle a eu droit, si je ne m’abuse, à un processus d’autonomie qui devrait aboutir à référendum sur son indépendance. et j’y suis évidemment favorable.
pour ce qui est de tahiti, je ne connais pas assez le sujet pour m’exprimer.
3. « à une intervention armée immédiate au tibet. »
je suis tout à fait favorable à l’indépendance du tibet (au fait, m. hertoghe nous gratifiera-t-il un jour d’un édito sur le sujet ?)
pour ce qui est d’une intervention armée, je préfèrerais qu’il soit possible de l’éviter. mais ne comptez pas sur moi pour crier au scandale et à la paix à tout prix (et surtout à n’importe quel prix) si une telle intervention devait finalement (au bout de tant d’années de résistance pacifique) survenir.
4. à une rétrocession sans conditions de la corse à son ancien propriétaire (gènes ? je sais plus)
ben non. en quoi cela serait d’avantage un respect du droit des peuples à disposer d’eux-mêmes ?
en revanche une indépendance de la corse si c’est ce que les corses veulent vraiment. mais une vraie indépendance (i.e. pas laisser les mains libre à des dirigeants plus ou moins mafieux tout en continuant à bénéficier des subventions et autres protections sociales françaises).
« par ailleurs, que faire du pays basque (une langue, une culture millénaire, mais bordé d’une république au nord, et d’une royauté au sud)? l’eta est elle justifiée ? sont ce des terroristes ou des « haganistes » ? »
la question de l’autodétermination et de l’autonomie (voire l’indépendance) des groupes régionaux est un vaste débat. sur le principe, s’il y a une majorité d’un peuple à souhaiter l’indépendance, il faut respecter le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes. mais en ce qui concerne le pays basque, la situation est plus complexe – ne serait-ce que parce que ce « pays » est à cheval entre l’espagne et la france, que les situations et revendications ne sont pas les mêmes des deux côtés de la frontière et qu’il dispose déjà (en espagne au moins) d’une large autonomie. le sujet avait déjà été abordé ailleurs sur ce site.
pour ce qui est de l’eta, ou de tout autre mouvement armé, son positionnement en tant que groupe terroriste ou en tant que résistant/armée de libération dépend directement de ses actions. cf. la définition du terrorisme déjà donnée : « j’appelle terrorisme tout acte ou tentative d’acte de violence visant volontairement et de manière indiscriminée des civils en raison de leur appartenance réelle ou supposée à un groupe (national, ethnique, religieux, politique …). ». l’eta s’en est pris de manière indiscriminée à des populations civiles en raison de leur nationalité. c’est donc une organisation terroriste.
quant à la haganah, je vous laisse le soin de vérifier ce qu’il en est : http://en.wikipedia.org/wiki/haganah .
cordialement
rédigé par:
oudeis |
le samedi 04 mars 2006 à 01h05
@ oudéis,
un peu de provoc' ne nuit pas, même si la caricature est grossière (et terrible).
je savais bien sûr que vous réagiriez.
dans mon propos, seul l'état était visé bien sûr. vous connaissez mes positions, et je persiste à croire que cet état d'israël (sa création) est une erreur géo politico historico occidentale.
la culture de "celui qui était là le premier" ne justifie pas de mettre le globe (ou une région) à feu et à sang. encore moins au nom d'une culture ou d’une religion. sinon nous pourrions retourner à l'age des cavernes, car nous trouverions toujours "quelqu'un" (sans jeu de mot) prêt à revendiquer la place que nous avons. au prétexte qu’il était là avant !
la seule façon de « prendre la place » étant alors la force !
cela justifie (la création d’israël) par ailleurs toutes les multiples revendications régionalistes. ben oui, si on la fait pour les juifs, pourquoi pas pour les autres ? et auquel cas, si l’on était juste, l’on devrait immédiatement rendre les usa aux natifs indiens pour les mêmes raisons historico culturelle ; et dans ce cas, l’injustice ne date pas de 6000 ans ! elle est présente dans tous nos livres d’histoire !
les terroristes basques sont les libérateurs (parfois maladroits) d’un pays (et non d’une région) et les innocentes victimes sont les envahisseurs castillans (coté sud au moins). a leur manière, ce sont les indiens actuels. ils refusent de se laisser réduire.
j’attends avec impatience la création des 2 états que vous évoquez, sachant qu’il est anormal qu’une infime partie de la population mondiale (palestiniens + israéliens) fasse suer (et je suis poli) le reste de la planète. d’ailleurs on peut se demander pourquoi les médias en parlent tant, au moins en france. ne finira-t-on pas de s’y intéresser un jour ?
pour l’accueil d’éventuels réfugiés juifs, je ne vois pas en quoi la france qui accueille des gens bien moins intéressants, ne pourrait pas le faire. nous ne sommes plus en 1938 quand même. mais je constate, malgré vos explications, que beaucoup de juifs ont du mal à se positionner entre confession et nationalité.
bien à vous.
gremlinz64
rédigé par:
gremlinz64 |
le dimanche 05 mars 2006 à 10h14
@gremlinz64
« dans mon propos, seul l'état était visé bien sûr. vous connaissez mes positions, et je persiste à croire que cet état d'israël (sa création) est une erreur géo politico historico occidentale.
la culture de "celui qui était là le premier" ne justifie pas de mettre le globe (ou une région) à feu et à sang. »
que signifie viser l’état sans viser sa population ? il s’agit là, il me semble, d’un sophisme permettant à bon compte de se cacher la réalité des conséquences d’une position.
par ailleurs, quel état, à part israël, voit ainsi sa propre légitimité ainsi remise en cause ? quelle nation doit se justifier d’exister ? dit-on qu’il faut détruire la france pour régler le problème corse ? ou que le pakistan doit disparaître pour faire cesser le conflit avec l’inde ?
et pourquoi, dans le conflit israélo-palestinien ce serait la partie israélienne plutôt que palestinienne qui devrait disparaître ?
qu’est ce qui fait la légitimité d’un pays ? l’histoire, le droit international, la force des armes ? israël dispose de cette triple légitimité. sans aller à chercher « qui était le premier », la présence juive dans cette région depuis plusieurs siècles avant jc est prouvée et fournie la légitimité historique (et qui ne cherche pas à être exclusive). les décisions de la sdn en 1922 et de l’onu en 1948 donnent à israël la légitimité du droit international. et les différentes guerres menées par les pays arabes contre israël lui donnent la légitimité de la force des armes. quel autre pays dispose de cette triple légitimité ? et quel autre pays doit encore avec cela prouver son droit à l’existence ?
la création d’israël une « erreur géo politico historico occidentale » ? approuver en 1948 la domination et l’extermination d’un peuple sur la terre de ces ancêtres, dans lequel il est majoritaire, au nom d’un islamisme radical ne supportant pas de voir un pouce de « terre d’isalm » aux mains des juifs – dhimmis de toujours – aurait selon vous la solution juste ?
et réfléchissez à cela en imaginant que ce soit la france, et non israël, qui soit réclamée comme « terre d’islam » et libérée du « joug » des chrétiens et des incroyants pour revenir au mains de ses habitants légitimes, relégués au statut de « réfugiés » depuis qu’ils en ont été expulsés par charles martel. est-ce que vous seriez encore pour le règlement du problème franco-algérien (par exemple) en détruisant la france ?
« la culture de "celui qui était là le premier" ne justifie pas de mettre le globe (ou une région) à feu et à sang. »
qui met la région à feu et à sang ?
est-ce israël - qui cherche la paix depuis 1948 et à qui ses voisins arabes la refusent toujours – qui serait à blâmer ? reproche-t-on à la victime d’un racket d’être la cause des violences urbaines ?
encore une fois, il ne s’agit pas de chercher « qui était là le premier ». deux peuples ont, par leur histoire, une relation avec ce territoire leur donnant à tous les deux une légitimité. dans ce cas, une partition du territoire entre les deux peuples doit être réalisée. c’est d’ailleurs ce que réclamaient les musulmans du pakistan et du bengladesh vis-à-vis de l’inde. c’est ce que demandent les tchétchènes. mais pas au moyen-orient, où il est question de détruire totalement israël et de tuer tous les juifs.
« cela justifie (la création d’israël) par ailleurs toutes les multiples revendications régionalistes. ben oui, si on la fait pour les juifs, pourquoi pas pour les autres ? et auquel cas, si l’on était juste, l’on devrait immédiatement rendre les usa aux natifs indiens pour les mêmes raisons historico culturelle ; et dans ce cas, l’injustice ne date pas de 6000 ans ! elle est présente dans tous nos livres d’histoire ! »
ce n’est pas moi qui ne réclame le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes uniquement pour les juifs en israël.
en revanche, pour certains palestiniens, il s’agirait de le revendiquer pour eux mais de l’exclure pour les israéliens. ce n’est pas à moi (ou à l’état d’israël) qu’il faudrait de mander d’être cohérent !
et encore une fois, il ne s’agit pas de « rendre » la totalité d’un territoire à un peuple qui l’aurait occupé précédemment, mais d’accepter de le partager si un tel peuple demande une indépendance (d’où ma réponse concernant les indiens d’amériques : il ne s’agit pas non plus de détruire les usa).
« les terroristes basques sont les libérateurs (parfois maladroits) d’un pays (et non d’une région) et les innocentes victimes sont les envahisseurs castillans (coté sud au moins). a leur manière, ce sont les indiens actuels. ils refusent de se laisser réduire. »
encore une fois, je ne cherche pas à savoir s’il s’agit d’un mouvement de libération dont les revendications sont ou non légitimes. si un mouvement s’en prend violemment et de manière indiscriminé à une population civile en raison de son appartenance réelle ou supposée à un groupe (nationale, religieux, ethnique …), il s’agit de terrorisme. le terrorisme n’est pas dans la fin mais dans les moyens. et en l’occurrence l’eta est un groupe terroriste, que sa demande soit ou non légitime.
au fait, j’habite paris où je suis né, de parents nés tous les deux à paris. devrais-je considérer tous les bretons, corses et autres alsaciens ou basques habitant dans la capitale comme des envahisseurs ?
« j’attends avec impatience la création des 2 états que vous évoquez, sachant qu’il est anormal qu’une infime partie de la population mondiale (palestiniens + israéliens) fasse suer (et je suis poli) le reste de la planète. »
je la souhaite également ardemment, cette paix entre 2 états indépendants. en juillet 2000 j’espérais même qu’elle advienne en quelques mois. mais arafat l’a refusé et a préféré continuer la guerre. et l’arrivée au pouvoir du hamas nous ramène encore 20 ans en arrière. quel gâchis !
« d’ailleurs on peut se demander pourquoi les médias en parlent tant, au moins en france. ne finira-t-on pas de s’y intéresser un jour ? »
c’est effectivement une bonne question. il y aurait autant (si ce n’est plus) de journaliste sur un territoire plus petit que la belgique que dans tout le continent africain.
mais il semblerait que cela soit vendeur – d’autant plus lorsqu’un conflit oppose une démocratie offrant une large liberté de presse à une dictature exigeant des reporters étrangers une prise de position conforme à sa propagande. voir par exemple les menaces qu’ont reçu les télévisions italiennes pour avoir filmé et diffusé les scènes horribles de lynchage d’israéliens dans le poste de police de à ramallah (http://www.debriefing.org/15074.html?print=1 )
« pour l’accueil d’éventuels réfugiés juifs, je ne vois pas en quoi la france qui accueille des gens bien moins intéressants, ne pourrait pas le faire. nous ne sommes plus en 1938 quand même. »
vu la montée et la gravité des actes antisémites ces dernières années, certains pourraient se le demander …
mais encore une fois, cela montrerait que les juifs seraient acceptés en tant que minorités – qu’il est possible de massacrer ou d’expulser de temps en temps – mais ne devraient jamais réclamer un état indépendant comme la plupart des autres peuples.
« mais je constate, malgré vos explications, que beaucoup de juifs ont du mal à se positionner entre confession et nationalité. »
d’après les reportages montrés sur les chaînes nationales, les juifs français ayant « du mal à se positionner entre confession et nationalité » émigrent en israël. ceux qui restent en france (et ils sont encore heureusement un certain nombre) n’ont pas – à ma connaissance – un problème de positionnement.
d’où vient donc votre « constatation » ?
bien à vous.
rédigé par:
oudeis |
le lundi 06 mars 2006 à 02h55
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-et auquel cas, si l’on était juste, l’on devrait immédiatement rendre les usa aux natifs indiens pour les mêmes raisons historico culturelle
-la présence juive dans cette région depuis plusieurs siècles avant jc est prouvée et fournie la légitimité historique (et qui ne cherche pas à être exclusive)
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vraiment je ne comprends rien là!!!
d'un côté t'utilise l'histoire(malgré que ta version est absurde) pour justifier l'existence de l'israel et d'un autre côté tu nie l'utilisation de l'histoire concernant les indiens!!!!!
en ce qui concerne les juifs: les arabes et juifs etaient tous en arabie (arabie saoudite et yemen), en syrie et en iraq, et ils etaient mélangés car ce sont des frères.
pour la question de la légétimité: les palesteniens chrétiens et musulmans(qui sont des chrétiens ou juifs convertis) sont eux aussi issus de la palestine et leurs lieux de culte le prouvent!!!
pour la légétimité d'armement: ce pays a comme armes des armes primitives!!
pour le droit national: les nations unies disent que l'israel occupe la palestine.
il faut pas essayer de cacher la vérité.
l'israel occupe des terres palesteniennes, syriennes et libanaises. comment ce pays veut la paix alors qu'il occupe des pays!!!!
la ligue arabe a décidé en 2002 que si l'israel se retire des territoires occupés, tous les arabes sont prêts à une paix eternelle avec l'israel, mais cet etat est un etat terroriste qui ne comprends pas le langage de paix.
je n'ai jamais vu un occupant avoir de la légétimité.
qu'ils lâchent les territoires occupés et après viennent les accords, mais imposer usa doctrine, ça ça ne marchera pas, et si l'israel ne veut pas partir en paix, elle partira inchallah comme la résistance palestenienne l'a fait dégager de ghaza.
quand aréel sharon l'assassin a été élu, il a dit qu'il ne va laisser tomber aucun mètre de l'israel, et mnt, il a etait obligé d'evacuer les colons sous les attaques de la rsistance et inchallah il y aura la même chose en cisjordanie.
il faut pas essayer de cacher la vérité, y a un etat qui occupe un etat, il faut que l'occupant dégage et point à la ligne!!!!
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 06 mars 2006 à 03h45
dernier message adressé à "oudeis" bien sûr.
rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 06 mars 2006 à 03h46
@quelqu’un
« vraiment je ne comprends rien là!!!
d'un côté t'utilise l'histoire(malgré que ta version est absurde) pour justifier l'existence de l'israel et d'un autre côté tu nie l'utilisation de l'histoire concernant les indiens!!!!! »
effectivement, vous ne comprenez rien.
lisez ce que j’ai écris juste au dessus : je ne verrais aucun problème pour que les indiens d’amériques aient un état indépendant en amérique du nord s’ils le souhaitaient.
je ne faisais que dire qu’avoir un état indépendant aux côtés des usa ne signifie pas détruire les usa pour le remplacer par un état indien.
quant à ma version ‘absurde’, il suffit de s’informer un peu sur les rouleaux de qumran …
« pour le droit national: les nations unies disent que l'israel occupe la palestine. »
faux. les nations unies disent qu’israël occupe depuis 1967 des territoires appartenant auparavant à l’egypte, la jordanie et la syrie – pas toute la palestine !
et les tentatives de détruire israël ne datent pas de 1967 !
et encore une fois, je ne nie pas la légitimité des arabes palestiniens d’avoir un état indépendant – à condition qu’ils acceptent la légitimité et l’existence du foyer national juif qu’est israël.
« l'israel occupe des terres palesteniennes, syriennes et libanaises. comment ce pays veut la paix alors qu'il occupe des pays!!!! »
il faudrait peut être arrêter d’inverser les causes et les effets !
israël s’est retrouvé en position d’occuper des territoires de certains pays en 1967 car ces pays – depuis 1948 – ont déclaré la guerre à israël.
il n’y a donc pas une guerre du fait de l’occupation israélienne, mais une occupation israélienne du fait de la guerre qui lui a été imposée.
par ailleurs, en ce qui concerne le liban, l’onu a reconnu qu’israël s’était intégralement retiré de ce pays.
« la ligue arabe a décidé en 2002 que si l'israel se retire des territoires occupés, tous les arabes sont prêts à une paix eternelle avec l'israel, mais cet etat est un etat terroriste qui ne comprends pas le langage de paix. »
ben voyons !
cette « proposition » consistait à israël de se suicider. sachant que – dans le langage de la ligue arabe comme dans le vôtre d’ailleurs – « la totalité des territoires occupés » désignent la totalité d’israël – et que le retour des « réfugiés » en israël revient en fait à le détruire démographiquement (sachant qu’évidemment aucune attention n’est apporté aux ‘réfugiés’ juifs en provenance des pays arabes). quelle généreuse proposition alors : si vous vous détruisez en tant que pays, nous ferons la paix avec vous !
par ailleurs, vous rappelez vous de son « triple non » arabe à israël en 1967 – non à la reconnaissance, non à la paix et non aux négociations (http://en.wikipedia.org/wiki/arab_league_and_the_arab-israeli_conflict ).
et que faites vous des propositions de barak de juillet 2000 ? etait-ce encore un refus israélien de faire la paix ?
« si l'israel ne veut pas partir en paix, elle partira inchallah comme la résistance palestenienne l'a fait dégager de ghaza. »
illustration de mon propos précédant : si israël ne veut pas se suicider « pacifiquement », les voisins arabes lui feront la guerre.
« il a dit qu'il ne va laisser tomber aucun mètre de l'israel »
faux.
rédigé par:
oudeis |
le lundi 06 mars 2006 à 04h28
"oudeis"
tu me fatigues aves tes mensonges mais je te lâcherai pas sans prouver la vérité et j'espère que tu vas te taire une fois pour toute!!!:
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"nombre de résolutions ont été prises par l'onu depuis la création de l'état hébreux en 1947, résolutions comme je le disais plus haut qu'elle a été incapable de faire respecter. est-ce l'effet d'une mauvaise foi de la part d'israël ? ou est-ce l'onu, c'est à dire l'ensemble des nations qui ne marche pas au pas ? je suis persuadé que les sionistes me diront que c'est israël qui a raison. nous verrons si l'histoire est d'accord avec les politiques prises par les gouvernements d'israël.
"l'histoire est une résurrection de la vie intégrale, non pas dans ses surfaces, mais dans ses organismes intérieurs et profonds." (j.michelet, histoire de france). c'est justement dans ses organismes profonds et intérieurs que nous allons puiser nos affirmations. comme le fait un de mes amis, quand il rappelle aux jeunes les tueries racistes des nazis, je vais aujourd'hui vous informer de la réalité d'israël face à l'onu.
rappelons tout d'abord, la résolution 181 du 29 novembre 1947 par laquelle l'onu vote le partage de la palestine en trois parties : un État juif de 14 000 km2 avec 558 000 juifs et 405 000 arabes. un État arabe de 11 500 km avec 804 000 arabes et 10 000 juifs, avec entre eux une union économique, monétaire et douanière. afin, une zone sous régime international particulier comprenant les lieux saints, jérusalem et bethléem avec 106 000 arabes et 100 000 juifs. l'onu prévoyait aussi dans sa résolution : que l'union économique - vue comme une nécessité absolue - soit réalisée entre les États,
que les droits des minorités (bénéficiant d'office de tous les droits civils et politiques) et les principes démocratiques soient respectés - que les futurs textes constitutionnels des deux États suivent les normes de l'onu. après la guerre de 1948 :
la résolution 194 - assemblée générale des nations unies : 11 décembre 1948 elle stipule, à la suite du départ forcé de centaines de milliers de palestiniens : " qu'il y a lieu de permettre aux réfugiés qui le désirent de rentrer dans leur foyer le plus tôt possible et de vivre en paix avec leurs voisins, et que des indemnités doivent être payées à titre de compensation pour les biens de ceux qui décident de ne pas rentrer dans leur foyer et pour tout bien perdu ou endommagé lorsque, en vertu des principes du droits iternational ou en équité, cette perte ou ce dommage doit être réparé par les gouvernements ou autorités responsables."
après la guerre israélo-arabe de 1967 : la résolution 242 - 22 novembre 1967 - du conseil de sécurité des nations unies : cette résolution décrète " l'inadmissibilité de l'acquisition de territoire par la guerre" et " exige l'instauration d'une paix juste et durable au moyen-orient", qui passe par " le retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés pendant le récent conflit" et le " respect de la souveraineté de l'intégrité territoriale et de l'indépendance politique de chaque etat de la région, et leur droit de vivre en paix à l'intérieur de frontières sûres et reconnues, à l'abri de menaces et d'actes de force." cette résolution sera reprise dans toutes les négociations ultérieures de l'onu. la base de la paix au proche-orient est l'évacuation par israël des territoires occupés.
après la guerre israélo-arabe de 1973 : la résolution 338 - 22 octobre 1973 - du conseil de sécurité des nations unies : la résolution réaffirme la validité de la résolution 242 et appelle au cessez-le-feu et à des négociations en vue "d'instaurer une paix juste et durable au moyen-orient".
la résolution 3236 - 22 novembre 1974 - de l'assemblée générale des nations unies : la résolution réaffirme de "droit inaliénable des palestiniens de retourner dans leurs foyers et vers leurs biens, d'où ils ont été déplacés et déracinés, et demande leur retour" et " le droit à l'autodétermination du peuple palestinien". fait particulièrement notable, la résolution 3379, de 1975 de l'assemblée générale des nations unies condamne le sionisme comme " une forme de racisme et de discrimination sociale". mais, fait non moins notable, les israéliens et leurs protecteurs américains parviennent en 1991, à l'occasion de l'effondrement du bloc soviétique qui modifie la répartition des votes aux nations unies, à faire annuler la condamnation précédente à la conférence de madrid. de plus, poussant alors le cynisme à un rare niveau, les dirigeants israéliens et leurs complices occidentaux demandent dans la foulée à l'assemblée générale des nations unies de condamner l'antisionisme. cette demande inouïe est rejetée.
la résolution 478 du 20 août 1980 cette résolution est la réponse de l'onu au décret israélien du 30 juillet 1980 instituant jérusalem comme "capitale éternelle de l'État d'israël". elle dénonce "une violation du droit international" et déclare cet acte de force de "la puissance occupante" comme" nul et non avenu". À noter aussi que : l'assemblée générale des nations unies réfère chaque année depuis 1948 " le droit au retour" pour les réfugiés palestiniens ou, pour ceux qui renonceraient à ce droit, des compensations financières. le conseil de sécurité a fait depuis 1948 de multiples déclarations appelant israël à ne pas étendre ses colonies et notamment à abandonner son projet de grand jérusalem. la dernière, celle du 13 juillet 1998, prie israël de : "ne prendre aucune autre mesure qui compromettrait l'issue des négociations sur le statut définitif de la ville" et de " se conformer scrupuleusement à ses obligations découlant de la 4eme convention de genève".
mais la démission de l'onu, face à israël, a été constante : en octobre 1990, l'onu nomme une commission d'enquête à la suite de la tuerie dite" des mosquées" par l'armée israélienne, tuerie qui fait 18 morts et 150 blessés. israël refuse de recevoir cette commission. l'onu ne réagit pas... en 1992 : l'onu condamne israël pour l'expulsion vers le sud liban de 415 palestiniens à la suite de l'assassinat d'un garde frontière pas le hamas...israël ne tient pas compte de cette condamnation. l'onu ne réagit pas... en 1996 : à l'occasion de l'opération " raisin de la colère" menée au sud liban, l'armée israélienne bombarde le camp de l'onu recevant des réfugiés libanais : 98 civils sont tués. l'onu ne réagit pas... le 13 juillet 1998, le conseil de sécurité des nations unies demande à israël de renoncer au grand jérusalem. l'onu ne réagit pas... (et comme chacun sait, la colonisation de jérusalem-est s'est poursuivie à un rythme toujours plus soutenu, y compris pendant le déroulement des pourparlers entre les israéliens et l'olp, sous l'égide des États-unis).
le 20 juillet 1998, la cour pénale internationale juge que "la colonisation de territoire par une puissance occupante doit être assimilée à un crime de guerre".israël vote contre, 21 s'abstiennent, 121 pays votent la motion. il s'ensuit que les pays signataires, comme ceux de l'europe, se sont implicitement engagés (dès ratification par leur parlement) à procéder aux arrestations des responsables israéliens criminels de guerre pénétrant sur leur territoire. jusqu'ici aucune arrestation n'a eu lieu... en cette même année 1998, alors que les États-unis demandaient à israël d'arrêter la colonisation, netanyahu, premier ministre, déclarait "israël traverse une période qui nécessite une activité énergique pour renforcer la mainmise juive sur la terre " tandis que son ministre des affaires étrangères, ariel sharon, invitait les colons "à passer à l'assaut" en leur proclamant : "tout ce que vous prendrez restera entre nos mains".
en mai 2000, israël bombarde les centrales électriques du liban, privant ainsi d'électricité plusieurs centaines de milliers de libanais avec les morts qui s'ensuivent (notamment par l'arrêt de certains appareils de nécessité vitale). l'onu se contente d'appeler le hezbollah et israël à "plus de retenue", comme si israël n'était pas directement responsable de ces bombardements dirigés exclusivement sur des objectifs civils libanais...
avril 2002, l'onu désigne une commission de 28 membres pour enquêter sur ce qui s'est passé dans le camp de réfugiés de jénine après les destructions massives faites par l'armée israélienne au sujet desquelles le secrétaire général de l'onu au proche-orient, le scandinave terje roed-larsen déclare : " ce que j'ai vu est absolument inacceptable, d'une horreur qui dépasse l'entendement. les experts qui sont avec nous ont l'habitude des guerres, des tremblements de terre, ils disent qu'ils n'ont rien vu de tel. il est inacceptable que le gouvernement israélien n'ait pas autorisé, onze jours durant, les équipes de sauvetage à entrer dans ce camp. c'est moralement répugnant". richard kook, directeur en cisjordanie de l'agence des nations unies pour l'aide aux réfugiés palestiniens (unrva) parle, quant à lui, de "dommages énormes" et javier zuniga d'amnesty inertanional affirme :"c'est l'une des pires scènes de dévastations que j'aie jamais vues`". "ils s'agit d'une tragédie humaine pour des milliers de palestiniens innocents" dit de son côté le secrétaire d'État adjoint américain chargé du proche-orient, william burns. pour un diplomate européen : " il est trop tôt pour dire s'il y a eu un massacre à jénine mais ce que nous savons déjà, montre clairement qu'il y a eu un carnage, c'est-à-dire un déchaînement de violence aveugle sans commune mesure avec la résistance rencontrée." malgré cela, quelques jours plus tard l'onu dissout cette commission sous le prétexte que sharon, chef du gouvernement israélien, ne veut pas collaborer avec elle.
c'est dire qu'israël et ses dirigeants ont toujours, avec un constant cynisme, ridiculisé l'onu en se moquant de ses résolutions et de ses voeux. suivant la phrase célèbre de ben gourion : "peut importe ce que disent les gentils, l'important c'est ce que font les juifs". À propos de cette phrase, ammon kapeliouk fait remarquer qu'elle est connue de tous les enfants juifs d'israël et d'ailleurs. ainsi l'onu par sa faiblesse, a accepté d'israël, un de ses membres à part entière depuis 1949 : la violation permanente des frontières - l'application d'annexion, d'expansion et de colonisation, alors que le tribunal international assimile la colonisation à un "crime de guerre", la prétention d'israël à résoudre seul hors de toute intervention de l'onu - les conflits qu'il a lui-même provoqués : la violation permanente des droits de la personne tels qu'ils sont définis par la déclaration universelle des droits de l'homme de 1948, notamment la torture et la prise d'otages, le non-respect des conventions de genève dans les territoires occupés, le refus de tout contrôle de l'agence internationale de l'energie atomique et la production des armes chimiques et biologiques.
comme l'écrit miguel bennassayag (écrivain argentin exilé) : "l'État d'israël justifie à l'avance chaque nouvelle exaction par un supposé droit à la survie, dont l'holocauste est l'argument majeur et imparable. ainsi une barbarie pourrait en légitimer une autre ! la vérité, si simple et pourtant rarement énoncée, réside dans le fait que la brutalité de l'État d'israël ne l'érige pas héritier du ghetto de varsovie mais plutôt de ses bourreaux".
alors qu'à l'époque, le ministre français des affaires Étrangères hubert védrine, après bien d'autres dirigeants, pouvait aussi déclarer que : "les israéliens trouveront toujours des raisons pour justifier une attitude dilatoire", comment ne pas voir que seules les sanctions diplomatiques, économiques, voire militaires, émanant de l'onu sont susceptibles de faire céder israël et le ramener dans le droit international ?
car si l'onu avait quelques circonstances atténuantes dans sa funeste erreur de 1947 (son défaut de jugement quant à la malignité potentielle de l'idéologie sioniste), cette excuse n'existe plus depuis longtemps, et devant l'état de guerre permanent qui en est résulté dans cette région, et devant le mépris affiché d'israël pour la communauté internationale. errare humanum est, perseverare diabolicum !
même le fameux mur de la honte, l'onu l'a dénoncé et rien ne bouge, sinon son continuel avancement en territoire palestinien."
mehr licht
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rédigé par:
quelqu'un |
le lundi 06 mars 2006 à 05h20
mais l'onu c'est ce machin ( comme le disait le général de gaulle ) composé d'une majorité de pays dictatoriaux, de républiques bananières et de régimes musulmans pas démocratiques du tout.
les véritables démocraties n'y sont que minorité...
rédigé par:
jean-claude |
le lundi 06 mars 2006 à 10h44
par contre ce qui est certain c'est que la palestine a choisi délibérément des nazis verts par la voie des urnes.
qu'elle assume donc pleinement son choix et surtout qu'à terme, le plus rapidement possible d'ailleurs, l'europe cesse une fois pour toutes de donner des euros à ces moyen-âgeux incultes et haineux pour la majortié d'entre eux.
rédigé par:
jean-claude |
le lundi 06 mars 2006 à 10h47
tiiens, qu’est-ce que je disais…
merci, quelqu’un, pour ce long récapitulatif (que je n’ai pas encore pris le temps de lire mais qu’il sera utile d’avoir)
rédigé par:
samedi |
le lundi 06 mars 2006 à 11h00
@quelqu’un
« tu me fatigues aves tes mensonges mais je te lâcherai pas sans prouver la vérité et j'espère que tu vas te taire une fois pour toute!!!: »
je me doute que je vous fatigue : je ne vous laisse pas déverser vos contrevérités haineuses et je rappelle les faits qui vous dérangent. mais ne comptez pas sur moi pour me taire et vous laisser proférer vos inepties.
votre apostrophe montre cependant bien quel amoureux de la liberté d’expression vous êtes : « j'espère que tu vas te taire une fois pour toute!!! » - une menace à peine voilée ?
« mehr licht »
vous copiez un texte d’un intervenant d’altermonde – rappelant s’il le fallait encore la convergence de vue qu’il peut y avoir entre quelqu’un comme vous et certains alter mondialistes.
j’ai d’ailleurs déjà eu l’occasion de montrer les erreurs et injustices des propos de cette personne – y compris sur altermonde.
mais puisqu’il faut recommencer …
« la résolution 181 du 29 novembre 1947 … que les droits des minorités (bénéficiant d'office de tous les droits civils et politiques) et les principes démocratiques soient respectés - que les futurs textes constitutionnels des deux États suivent les normes de l'onu. »
résolution acceptée et largement mise en œuvre par israël. rejetée par les pays arabes qui affirment toujours leur volonté de détruire israël et sont bien loin d’être démocraties respectant les minorités.
« la résolution 194 - assemblée générale des nations unies : 11 décembre 1948 : … " qu'il y a lieu de permettre aux réfugiés qui le désirent de rentrer dans leur foyer le plus tôt possible et de vivre en paix avec leurs voisins," »
traduction fausse !!
texte original : « that the refugees wishing to return to their homes and live at peace with their neighbours should be permitted to do so ». « que les réfugiés désirant retourner dans leur maison et vivre en paix avec leurs voisins puissent le faire ». le retour des réfugiés n’était prévu que pour ceux désirant vivre en paix avec leurs voisins – pas ceux qui continuaient d’appeler à sa destruction !
par ailleurs cette même résolution prévoyait la protection et le libre accès aux lieux saints – largement bafoué par la jordanie qui empêcha totalement l’accès au mur des lamentations aux juifs.
« la résolution 242 - 22 novembre 1967 - du conseil de sécurité des nations unies : (…)" le retrait des forces armées israéliennes des territoires occupés pendant le récent conflit" »
inexact.
la version exacte (en vo) est « withdrawal of israeli armed forces from territories occupied in the recent conflict. » soit un retrait “de territoires” et non “des territoires”. cela ne signifie donc pas une demande de retrait de la totalité des territoires - mention qui avait été spécifiquement évoquée et rejeté pour cette résolution à l’époque. la version laissant entendre un retrait total est unique dans la traduction en français (traduction non votée) qui n’est présente ni dans la version espagnole, ni dans la version russe. (http://en.wikipedia.org/wiki/un_security_council_resolution_242 ). il est donc à remarquer que depuis 1979 (retrait du sinaï) et encore plus depuis août 2005 (retrait de gaza) s’est conformé à cette résolution en se retirant de territoires conquis en 1967.
par ailleurs, comme rappelé, l’onu demande effectivement l’instauration d’une paix juste et durable. qui pourrait souhaiter le contraire … si ce n’est justement la ligue arable qui, dans sa déclaration de khartoum di 1er septembre 1967 refuse reconnaissance, négociations et paix avec israël (http://en.wikipedia.org/wiki/khartoum_resolution ) .
« la base de la paix au proche-orient est l'évacuation par israël des territoires occupés. »
faux car incomplet : au même niveau que l’évacuation par israël de territoires occupés, l’onu demande la reconnaissance de la souveraineté et de l’intégrité territoriale dans des frontières sures et reconnues de tous les etats – i.e. y compris israël. (http://domino.un.org/unispal.nsf/0/59210ce6d04aef61852560c3005da209?opendocument )
cette reconnaissance de la souveraineté et de frontières pour israël – contrairement au retrait de territoire - n’a jamais été réalisée par l’ensemble des pays arabes en guerre contre israël (cf. encore récemment les déclarations du président iranien et des dirigeants du hamas au pouvoir dans les territoires palestiniens).
« la résolution 338 - 22 octobre 1973 - du conseil de sécurité des nations unies : (…) appelle au cessez-le-feu et à des négociations en vue "d'instaurer une paix juste et durable au moyen-orient". »
a qui le dites vous !
faut-il encore rappeler que la guerre de 1973 fut déclarée par les pays arabes qui attaquèrent israël le jour de kippour – jour le plus sacré du calendrier juif. un peu comme si un pays musulman attaquait la france le jour de noël !!
faut-il également rappeler qu’israël a toujours recherché – par les négociations – à instaurer une paix juste et durable. et qu’il suffit que ses voisins acceptent également cette paix (et non la destruction de jure ou de facto d’israël) pour aboutir à son établissement – comme ce fut le cas avec l’egypte en 1979.
« la résolution 3379, de 1975 de l'assemblée générale des nations unies condamne le sionisme comme " une forme de racisme et de discrimination sociale". mais, fait non moins notable, les israéliens et leurs protecteurs américains parviennent en 1991, à l'occasion de l'effondrement du bloc soviétique qui modifie la répartition des votes aux nations unies, à faire annuler la condamnation précédente à la conférence de madrid.»
cette résolution 3379 fut une honte pour l’onu – comme l’a d’ailleurs reconnu kofi annan en déclarant qu’« il est déplorable que l’assemblée générale ait adopté en 1975 une résolution dans laquelle elle assimilait le sionisme au racisme et je me félicite qu’elle soit depuis revenue sur sa position. » (http://www.un.org/news/fr-press/docs/2004/sgsm9375.doc.htm ).
mais il est effectivement remarquable de noter la « modification de la répartition des votes » suite à l’effondrement du bloc soviétique : en effet jusque là, les pays arabes soutenus par le bloc communiste disposait d’une majorité automatique à l’onu pour faire passer des résolutions anti-israéliennes iniques.
« l'assemblée générale des nations unies réfère chaque année depuis 1948 " le droit au retour" pour les réfugiés palestiniens ou, pour ceux qui renonceraient à ce droit, des compensations financières. »
il est effectivement remarquable que - de tous les réfugiés de par le monde - l’onu demande pour les seuls palestiniens un « droit au retour » qui n’existe nulle part ailleurs en droit international. les millions d’allemand (12.000.000), de polonais, d’indiens, de pakistanais … qui ont été déplacés et se sont retrouvés réfugiés ne peuvent bénéficier de ce « droit » et ont été accueillis et intégrés par les nouveaux états dont ils relevaient. seuls les palestiniens ont été volontairement maintenus dans cet état de réfugié (transmis – fait unique également –d’une génération à l’autre) et auraient droit à ce « droit au retour ». fait significatif : ces « réfugiés » disposent d’un organisme spécifique de l’onu définissant ses critères spécifiques au lieu de rentrer dans le cadre général du statut de réfugiés de l’onu (http://en.wikipedia.org/wiki/refugee ) .
c’est d’ailleurs ce qu’indiquait « le monde » en 1951 sur la base de témoignages de personnel de lonu (unrwa) : il ne fallait pas qu’il puisse y avoir d’intégration des réfugiés palestiniens pour maintenir à vif le conflit avec israël (http://www.debriefing.org/0061.html ).
et je ne parle pas des plus de 750.000 réfugiés juifs chassés des pays arabes qui ont trouvé refuge majoritairement en israël – et qui n’ont pas bénéficié des largesses de l’onu.
« mais la démission de l'onu, face à israël, a été constante »
effectivement, il y a une belle constance de l’onu : depuis 1948 elle condamne systématiquement israël quoi qu’il fasse – et passe complètement sous silence les agressions dont il est victime de la part de ses voisins arabes.
petit exemple : lors de l’armistice de 1956, le sinaï devait être zone démilitarisée avec des troupes de casques bleus pour en assurer le respect. en 1967, nasser déclare qu’il va détruire israël, masse des troupes dans le sinaï et demande à l’onu de retirer ses troupes pour le laisser exterminer les juifs … et l’onu obtempère afin de pouvoir laisser la place libre pour que le massacre de juifs puisse avoir lieu … avant de condamner israël pour ne pas s’être laissé détruire (http://en.wikipedia.org/wiki/unef ).
« avril 2002, l'onu désigne une commission de 28 membres pour enquêter sur ce qui s'est passé dans le camp de réfugiés de jénine »
cet épisode illustre parfaitement la propagande palestinienne et la partialité anti-israélienne des représentants de l’onu et de l’ue.
en effet, après avoir crié au massacre insupportable, le décompte des morts palestiniens s’éleva à … 52 dont une majorité de combattants. en effet, pour minimiser le risque de faire des victimes civiles, israël avait refusé d’utiliser l’aviation ou l’artillerie et avait fait le choix risqué d’envoyer l’infanterie (et d’avoir 23 morts dans ses rangs).
de son côté l’autorité palestinienne clamait sa « victoire militaire » en interne, tout en criant au massacre auprès des occidentaux … quitte à fabriquer des funérailles au cours desquels le mort se relève et réajuste son linceul !!! ( http://en.wikipedia.org/wiki/jenin_massacre )
quant à l’onu qui refusait d’inclure des spécialistes de la lutte contre le terrorisme dans sa commission, human right watch indique le 2 août 2002 : « the u.n. report on events in jenin is seriously flawed » (http://hrw.org/english/docs/2002/08/02/isrlpa4185.htm )
« ainsi l'onu par sa faiblesse, a accepté d'israël, un de ses membres à part entière depuis 1949 : la violation permanente des frontières »
c’est l’hôpital qui se moque de la charité !!!
les pays arabes ont refusé de reconnaître israël et ont en 1949 expressément refusé toute notion de frontière ! de la volonté même des pays arabes, la « ligne verte » n’était pas une frontière - impliquant la reconnaissance d’israël en tant que pays transfrontalier – mais juste une ligne d’armistice
cf. http://en.wikipedia.org/wiki/1949_armistice_agreements : « excepting the agreement with lebanon, the armistice agreements were clear (at arab insistence) that they were not creating permanent or de jure borders. the egyptian-israeli agreement stated "the armistice demarcation line is not to be construed in any sense as a political or territorial boundary” ».
« la violation permanente des droits de la personne tels qu'ils sont définis par la déclaration universelle des droits de l'homme de 1948 »
parle-t-on vraiment des droits de l’homme selon l’onu dont la commission des droits de l’homme fut présidée par la libye – grande démocrate et leader en matière de respect de ces fameux droits ?
cette même onu qui condamne systématiquement la seule démocratie du moyen orient et passe sous silence tous les crimes bien plus graves et généralisés des dictatures arabes ?
« "l'État d'israël justifie à l'avance chaque nouvelle exaction par un supposé droit à la survie" »
tout est dit : israël n’aurait pas droit à sa survie – dont l’évocation ne serait qu’un prétexte alors même que les menaces de destruction explicites et répétées continuent toujours de se multiplier (iran, autorité palestinienne …)
« son défaut de jugement quant à la malignité potentielle de l'idéologie sioniste »
l’idéologie sioniste réside uniquement en ceci : le droit à l’existence d’un foyer national juif pour le peuple juif sur sa terre ancestrale (ou au moins une partie).
telle est toute sa « malignité ».
et le fait de refuser ce droit laisse apparaître un refus du droit à l’indépendance spécifiquement contre le peuple juif – préférant une éternelle soumission de ce peuple.
rédigé par:
oudeis |
le mercredi 08 mars 2006 à 02h24
merci "oudeis" lumineux.
tout simplement lumineux.
vous avez omis, par charité sans doute, les massacres des palestiniens par les arabes eux-mêmes, jordanie ou liban, entre autres.
je crois fermement à ceci:
les etats arabes ne veulent pas d'un etat juif parce qu'il signifierait l'abandon de leur doctrine religieuse, suivant laquelle tout ce qui n'est pas musulman doit vivre sous la condition de dhimmi, de soumis. israel, en ce sens, constituerait s'il était libre et sans aucune condition de soumis aux arabes, un exemple qui risquerait de faire s'effondrer tout l'édifice arabe qui repose sur la religion.
le monde arabe transporte avec lui une xénophobie et un racisme tels que la vue d'un pays et d'une population non-musulmane vivant libres et sans contraintes à leurs côtés leur est insupportable. surtout si cette population est juive, c'est-à-dire pour l'arabe synonyme d'esclave.
la guerre israelo-palestinienne est un exemple clair de ce mélange de racisme, de xénophobie et de religion des pays arabomusulmans.
il suffit de penser au sort qui est fait aux églises et aux synagogues ou aux religions non monothéistes dans ces pays.
ce monde ne veut vivre qu'avec ce qui est musulman. point. le reste ou bien il se soumet ou bien il se convertit ou bien il disparait.
totale et impossible vie avec tout ce qui est étranger. l'autre est totalement exclu.
il y a les musulmans et les non-musulmans, c'est leur seule vision du monde.
le conflit avec israel provient de là. de cette culture de rejet de l'autre.
rédigé par:
sito |
le mercredi 08 mars 2006 à 04h24
décidément il est temps que je revienne vite.va y avoir de l'ambiance dans les chaumières .
en attendant vive la resistance islamique
rédigé par:
falloujah |
le jeudi 09 mars 2006 à 00h26
@ oudéis (de gremlinz64)
je reprends vos 2 posts du lundi 06 mars 2006 à 02h55 et| lundi 06 mars 2006 à 04h03
vous m’aviez habitué à plus de rigueur dans vos réflexions ; la fatigue sans doute ?! ne dormez vous donc jamais ? j’ai noté vos citations avec des { } pour aider à une meilleure compréhension pour les autres lecteurs, les miennes restant avec des « ».
« pour résoudre le conflit (israélo palestinien), vous supprimez la première composante du problème soit "israélo". » puis je précise dans mes propos que dans mon idée « seul l’état est visé »
{que signifie viser l’état sans viser sa population ? il s’agit là, il me semble, d’un sophisme permettant à bon compte de se cacher la réalité des conséquences d’une position.}
l’état allemand du reich n’a-t-il pas été détruit ? a-t-on pour autant détruits les allemands ?
on peut « détruire » l’état d’israël sans détruire les habitants ! plus que les juifs israéliens, c’est l’état d’israël qui semble poser problème ! vous pouvez y chercher tous les sophismes que vous voulez, c’est du simple bon sens ! c’est bien l’état d’israël qui est incapable (avec ses voisins) de faire la paix, plus simplement de vivre en paix. croyez vous que les peuples eux ne souhaite pas la paix ? 60 ans d’état de guerre, indiquent bien qu’il y a un gros problème induit par la création d’israël.
{les « barbares » reconnaîtraient ilan dans la rue à cause de son prénom et de son nom ?}
pourquoi, c’est écrit dessus ? oudéis, reposez vous !
si vous me croisez dans la rue, vous ne verrez ni mon nom, ni ma confession (encore moins le fait que je n’en ai pas !)
{le nom est – jusque récemment – transmis par le père. pourquoi certaines personnes devraient changer leur nom et renier leur ascendance au prétexte que cela ne sonnerait pas très ‘local’ ?}
sur ce point j’ai admis ma maladresse à un certain balagan dans une de mes réponses.
par contre vous auriez pu demander pourquoi à feu marcel dassault, ou à claude berri. je n’ai pas que des « impressions » ! je le pense aussi d’un youssef d’ailleurs. je préfère rené cassin, stéphane pocrain ou lilian thuram. Ça fait + local. Ça fait français.
{une personne portant une kippa sera aisément identifiée comme juive. maintenant de l’identifier comme juive avant de la reconnaître comme française, le problème est dans l’œil de celui qui voit, pas dans celui de la personne vue.}
avez-vous le même œil neutre quand vous croisez un ‘objet’ en burqua ? quand on dénonce (à juste titre) une augmentation des actes antisémites, cela n’incite-t-il pas à faire preuve d’un peu de discrétion ? (sans que ce soit une abdication à la violence des « barbares »). je ne sais pas si ilan portait une kippa, mais entre ce symbole et sa vie, je sais ce que sa mère aurait choisi.
{pourquoi y aurait il un problème plus spécifique avec les juifs ?}
les juifs se sont fait chasser d’egypte, d’espagne, d’afrique du nord, d’europe, et je suppose d’ailleurs (vous aurez remarquer que je ne suis pas spécialiste). j’en ignore toutes les raisons, mais il semble bien que partout où ils passent, il y ait un problème ! simple constat. la question c’est pourquoi ?
j’ajoute que si l’état d’israël espère subsister, face à ce qui semble être une volonté sans limite de le détruire, et à la pression démographique des musulmans, interne et environnante, oui israël devra alors pour survivre, se transformer en état génocideur ! il y sera contraint et forcé, quel que soit le délai, par la haine qu’il engendre (à tort ou à raison). un jour, un radical déclenchera le feu nucléaire. drôle de ‘backup’ historique ! cela ne fera pas propre dans les futurs livres d’histoire ! le reste de l’humanité doit il accepter cela ? comment les descendants de cet homme pourront continuer à dormir la nuit ? comment un si petit nombre de personne arrive à concentrer sur lui une telle quantité de haine, et arrive à faire éprouver une « gêne » à ceux qui devraient être ses alliés les + naturels ? et de quel droit, devrais-je, moi qui ne suis ni juif ni musulman, subir les inconvénients (plan vigie pirate, monté des communautarismes), et les dégâts collatéraux de ce conflit religio territorial? moi qui suis de surcroît laïque ! vous aurez dans la réponse à cette question, une partie de l’explication à la montée de l’antisémitisme (au sens large) ordinaire à l’encontre des juifs et des musulmans. tout ce malheur pour une simple culture ! quel gâchis ! la montée des communautarismes dans ce pays est due aux agissements de minorités qui emm…ent la majorité silencieuse. minorités qui sont ethniques (dues à un trop grand nombre d’étrangers, ou de personnes qui n’ont de français que la carte d’identité), religieuses, sexuelles etc… . et le conflit du moyen orient ne fait qu’accentuer cela (mais ce n’est pas la seule cause bien sur). ce que nous lisons sur ce blog, n’est pas représentatif de l’opinion publique, puisque s’y exprime une majorité de pro juif pro israël, une minorité d’anti (quelqu’un), des gens comme moi qui ne suis ni l’un ni l’autre, et quelques silencieux.
j’écris : « etre juif ne donne pas le droit de se « procurer » un état. »
vous me répondez : {certes, mais est-ce que celui doit pour autant interdire d’en avoir un ?
ce serait une sacrée discrimination religieuse.}
juif → état d’israël → religion ; la boucle est bouclée. exactement ce que je « dénonce » et que vous me contestiez dans de précédents posts. les chrétiens pourraient, en suivant cette logique, et au nom de leur religion, réclamer une part de ces terres ? jérusalem ? allons ce n’est pas sérieux, et vous le savez. c’est la porte ouverte au massacre mutuel. et puis pourquoi l’état d’israël n’existe-t-il pas depuis plusieurs siècles, s’il est aussi légitime qu’il le laisse entendre ?
et les athées, peuvent-ils réclamer leur état et leur territoire ? et quelle démocratie leur accordera le droit à l’autodétermination. ou faudra-t-il qu’ils le prennent par les armes ? le peuple des sans dieu a-t-il moins de droit que les autres ?
oudéis, je ne souhaite pas que nos échanges, se limitent à un ping-pong argumentaire ; quand j’entends le vacarme stérile de certains sur ce blog (toujours les mêmes), je sais que nous pouvons échanger. vous m’avez appris énormément de choses sur l’histoire des juifs, du ‘pourquoi du comment’. d’aucuns me trouverons raciste, anti je ne sais quoi, quand je suis simplement nationaliste (contraint et forcé par la tournure que prennent les événements dans ce pays). oui je suis anti-fouteurs de merde ! je viens de faire un tour sur liberty vox que je ne connaissais pas, et même en y mettant de la distance, je sais que ce que j’y ai lu est une part de la réalité. une incontestable et malheureuse part. je l’ai déjà écrit, l’ennemi n’est pas en irak, ni en afghanistan, il est ici. et ceux qui restent enfermés dans leur carcan religio culturel se trompent. et nous font croire à leur souci de « démocratisation » de territoires dont en réalité ils n’ont rien à f….. .
« mais je constate, malgré vos explications, que beaucoup de juifs ont du mal à se positionner entre confession et nationalité. »
{d’où vient donc votre « constatation » ?}
je « constate » que suite aux agressions de sarcelles, certains français juifs pensent à émigrer en israël. que faut-ils reconnaître en eux ? français, juifs ou israéliens ? que sont-ils ?
je « constate » que suite à la manif (pour ilan), une jeune fille (française) interviewée par rmc info dit « … les français, bla bla bla, les juifs… », en se positionnant ouvertement comme si elle n’était pas française, mais d’abord juive. entendre ça dans un pays laïc … ! elle s’est d’ailleurs fait immédiatement reprendre par l’équipe des grandes gueules, que j’écoute parfois sur cette radio. simple constat.
même sur wikipédia on parle de cheikh el aafrite comme ‘un chanteur juif tunisien’ (je cite). pourquoi « juif tunisien » et pas « tunisien de confession juive ». et puis d’ailleurs, quel intérêt sa confession ?
toujours cette propension à se définir en tant que juif « d’abord ». non oudéis, je n’ai pas que des impressions, et oui je constate… . même l’encyclopédie du net se laisse aller à cette tendance.
moi qui ai 3 neurones raccordés les uns aux autres, j’ai du mal à comprendre tout ça ; alors vous pensez « youssef » !?
ils auraient quoi de particulier les juifs ? ils ne sont pas le centre du monde, ne sont pas les premiers humains à être apparu sur terre, ni les ‘élus’ de je ne sais qui. qu’est ce qui leur donne le droit d’agiter la planète depuis un demi siècle ? n’aspirent-ils pas simplement à vivre en paix ?
aujourd’hui, après s’être fait torturer à mort par une bande d’imbéciles meurtriers vous croyant riche, il faut médiatiquement parlant faire partie d’une minorité ; relisez l’édito de jf kahn dans le marianne du 4 mars, sur la mort de benoît savéan, pas juif, pas musulman, pas pd (et pas riche); 3 lignes dans le monde. je suis sûr que si les meurtriers d’ilan avaient ignoré son statut de juif, on aurait tout de même crié à l’antisémitisme ! ou au meurtre homophobe. mais d’un français moyen, rien, keutchi. les minorités sont une des plaies de notre société par leur éternelle lutte à une reconnaissance.
si la france actuelle ne convient pas aux juifs, aux musulmans, ils n’ont qu’à en partir !
si ces citoyens sont d’abord juifs ou musulmans, avant d’être français, ils n’ont qu’à partir !
et leur incapacité mutuelle à résoudre le conflit du moyen orient, obligera le concert des nations à leur imposer à terme par la force une paix, ce qui sera moins pire qu’une paix nucléaire et génocidaire qui jetterai un opprobre éternel sur les juifs israéliens. il vaut mieux pour tout le monde que ce soit comme ça. en tout cas, les juifs (pas + que les palestiniens) n’ont prouvé leur capacité à ‘vivre avec les autres’. leur histoire le prouve !
détruisons l’état israël pour construire un non-état de droit et de paix ! la caution morale (et militaire) des autres nations, devrait suffire à faire taire les velléités des ‘quelques uns’ (avec jeu de mots) et des extrémistes juifs. ce serait même la meilleure façon d’avancer … enfin.
gremlinz64
rédigé par:
gremlinz64 |
le dimanche 12 mars 2006 à 23h55
gremlinz64
c'est l'ensemble peuple-nation-religion qui s’est reconstituée en israël et qui absorbe le fondement culturel laïque et européen. c'est ce conglomérat -peuple-nation-religion- qui devient la référence de l'identité juive et ce depuis le traumatisme de la shoah.
il va bien falloir qu'un jour les israéliens se débarassent de leur "complexe de massada" : pour survivre, le sionisme a besoin de la guerre, de la peur, d’une logique de vengeance alimentée par les attentats suicides, d’une instrumentalisation de l’antisémitisme et de la shoah.
l’histoire n'est pas vierge de ce genre de tragédie : ce sont des persécutés qui ont colonisé l’amérique ou l’afrique du sud sans aucun respect pour les peuples locaux.
d'autre part, la notion de "peuple" a t-elle un sens ? cela a t-il un sens de créer un etat basque, brton ou corse ? surtout quand on voit à quelles tragédies mènent les nationalismes ...
rédigé par:
bernard |
le jeudi 23 mars 2006 à 21h56
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