c'est quoi le sionisme ?

c'est quoi le sionisme ?forum sur alain soralinsoumis & subversifs forum sur alain soral :: mondo 2007 c'est quoi le sionisme ?   aller à la page :   1 ... 10 ... 16, 17, 18 ... 21 ... 25  auteurmessagetatavesubversivement vôtre inscrit le : 08 jan 2007messages : 1085 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   2/10/2007, 02:55 pourquoi des points de peuplement ? nadia matarpar claire dana picardaudio  tatavesubversivement vôtre inscrit le : 08 jan 2007messages : 1085 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   3/10/2007, 03:16 israël-hezbollah.prélude à la troisième guerre mondiale ?par olivier rafowicz -propos recueillis par sandrine sebbane (*)par jean-pierre allalibien des témoignages ont été apportés sur la guerre qu’israël a été obligé de mener contre le hezbollah libanais il y a un an, lors de l’été 2006. celui d’olivier rafowicz, recueilli par la journaliste sandrine sebbane, est important car de première main. lieutenant-colonel de réserve, ancien porte-parole de tsahal pour la presse étrangère, l’auteur est très au fait des questions militaires et stratégiques relatives au proche-orient.par delà la description proprement technique du conflit, dont le public, en france comme ailleurs, aura été abondamment inondé à l’époque, olivier rafowicz propose une analyse plus en profondeur de la situation d’israël et, partant, du peuple juif, que cette guerre aura finalement révélée. pour lui, « l’année 2006 a été un tournant sur au moins deux points importants liés à la position de l’etat d’israël et à l’histoire contemporaine du peuple juif ». deux tournants, en fait, précise-t-il : celui qui voit les groupes islamistes radicaux passer à des actes de guerre d’une dangerosité extrême pour la région. celui, aussi, plus pernicieux, qui voit, à travers le monde, des intellectuels, des chercheurs, des scientifiques et même, hélas, des juifs antisionistes, mettre en cause la réalité de la shoah. « ce ne sont plus des leaders politiques ni des militaires mais des intellectuels, des chanteurs, des écrivains, qui prennent la plume ou le micro pour déclarer que maintenant plus rien n’est tabou : ni la shoah, ni auschwitz, ni les nazis, ni le salut hitlérien ». bref, un antisionisme viscéral doublé d’un antiaméricanisme débridé, le tout « bien arrosé d’une bonne sauce antisémite ».« dans les années 1970, explique l’auteur, les sociologues pensaient que le conflit serait entre le nord et le sud. mais le conflit d’aujourd’hui et bientôt de demain sera celui du rationalisme et de la logique judéo-chrétienne face à des fous de dieu prêts à se faire exploser dans des restaurants, des centres commerciaux et autres gratte-ciels ». avec ce conflit, nous assistons à la « première guerre entre israël et l’islam intégriste ». pour ce qui est du conflit proprement dit, tout a été déjà dit, ou presque. ce qui fait l’intérêt de l’ouvrage, par delà le décompte macabre des victimes ou de la description des armements utilisés de part et d’autre, c’est l’analyse, originale et percutante, des tenants et des aboutissants, de cette guerre. car « la situation est et sera pour encore de très nombreuses années une guerre permanente, existentielle pour israël qui ici et là peut manœuvrer avec une marge d’actions et d’erreurs extrêmement faible ». oui, reconnaît rafowicz, il y a eu un certain cafouillage au plus au niveau, mais l’essentiel est ailleurs. le liban a lui aussi été meurtri bien qu’il ne soit pas l’ennemi d’israël. les coupables, ce sont l’iran, la syrie et leurs acolytes. autre aspect, souvent peu relevé par les médias et les commentateurs : l’attitude des arabes israéliens pendant cet été meurtrier. bien que 18 arabes israéliens aient été dénombrés dans les victimes civiles, « les députés arabes israéliens ont refusé de critiquer seulement le hezbollah pour critiquer la guerre en général ». pire, ils « ont en tout cas démontré une volonté de soutien au liban plutôt qu’à l’etat d’israël ». conséquence grave : les arabes israéliens se sont déconnectés de leurs concitoyens juifs.israël, désormais, doit être constamment sur ses gardes. d’un mal peut émerger un bien et ce bien c’est que désormais le hezbollah a montré son vrai visage, il est démasqué. tout au long de ses soixante années d’existence israël a tout essayé pour faire la paix avec ses voisins. et il a bien fait. mais il convient d’ouvrir tout grands les yeux. « on passe à une autre étape qui est l’étape de survie…on arrête les négociations bidon, les fausses manœuvres de paix. on admet que certains arabes, que l’islam intégriste, le hezbollah et le hamas veulent détruire israël ». face à un ennemi vicieux et d’une fourberie sans égale, il faut être dur, intraitable. et tant pis si l’image de l’etat juif est écornée. « les fascistes islamiques ont réussi à faire en sorte qu’israël ne croit plus aujourd’hui en la paix. les israéliens ont désormais davantage foi en la vie et feront tout pour assurer l’avenir de leurs enfants et du pays. peu importe si le prix à payer pour cela est une image négative dans le monde et une position politiquement difficile » « je me défends, donc je suis » chantait le regretté herbert pagani. telle est, en tout cas, la philosophie de l’auteur qui considère que tout compte fait, avec le recul, en tenant compte de l’application de la résolution 1701, des changements politiques et militaires survenus au liban, le résultat de cette guerre est une victoire israélienne.passionnant. a lire absolument. (*) editions favre. mars 2007. 184 pages.crif infos  tatavesubversivement vôtre inscrit le : 08 jan 2007messages : 1085 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   3/10/2007, 04:48 55 000 personnes défilent dans les rues de jérusalem par claire dana picardprès de 55 000 personnes ont pris part, ce mardi, à la traditionnelle marche de jérusalem organisée tous les ans pendant les demi fêtes de souccoth (hol hamoed). elle était placée cette année sous le signe du quarantième anniversaire de la réunification de la ville. ce défilé a attiré des citoyens de tout le pays.des milliers de personnes ont pris leur départ en début de matinée, d'une part depuis le kibboutz de ramat rahel et d'autre part depuis la guivat hatahmoshet, la colline des munitions, pour se retrouver vers dix heures au parc du gan saker pour un happening.et en début d'après-midi, les participants ont défilé dans les rues de jérusalem. parmi eux se trouvaient des employés de sociétés gouvernementales comme par exemple la compagnie d'électricité ou la poste, des représentants de yichouvim et de conseils régionaux, des employés de centres médicaux, etc....de nombreux touristes ont tenu également à prendre part à cette marche. ils étaient près de 7000, venus spécialement de l'étranger pour cet événement. certains étaient des ''chrétiens amoureux d'israël'' qui voulaient ainsi marquer leur solidarité avec l'etat et le peuple juif".le grand rabbinat d'israël s'est vivement opposé à la présence de ces chrétiens. dans un décret rabbinique qu'il a publié à cette occasion, il a clairement indiqué qu'il était interdit de participer à cette marche en raison des risques de contact avec des missionnaires. des tracts ont été distribués pendant la marche pour mettre en garde la population contre ces dangers.auprès des résidents de jérusalem prenant part régulièrement à ce défilé, les avis sont partagés sur la question: certains pensent que cette présence chrétienne importante dans la capitale est indésirable. mais d'autres considèrent qu'il s'agit là de la concrétisation d'une prophétie parlant de l'arrivée des peuples du monde en israël en vue de manifester leur soutien et de reconnaître la justesse de la voie choisie par le peuple juif. aroutz shéva en hébreu précise que lorsque les chrétiens participant à cette marche ont été interrogés sur le motif de leur visite, ils ont répondu qu'ils étaient venus pour exprimer leur solidarité et apporter leur appui. mais ils auraient ajouté qu'ils espéraient aussi, par ce biais, introduire des valeurs chrétiennes au sein du peuple juif. sujet à controverse, donc, diront plus d'un.de son côté, le maire de jérusalem ouri lopoliansky a exprimé sa satisfaction devant cet événement qui a lieu chaque année dans les rues de la capitale. il a notamment déclaré que ''tout le monde ressentait l'unité de jérusalem''. il a ajouté; ''j'espère que nous pourrons continuer à vivre à jérusalem dans l'amour et la joie, chacun selon ses traditions et ses opinions''.la police a fermé à la circulation, pour plusieurs heures, les artères principales de la ville. en début de soirée, tout est rentré dans l'ordre et le trafic a repris normalement dans la capitale.source  tatavesubversivement vôtre inscrit le : 08 jan 2007messages : 1085 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   4/10/2007, 03:55 un « oushpizin » de trop…par shraga blum un chef terroriste, et révisionniste de la shoah, invité dans une soucca à jérusalem, voilà une image forte en symbole que l’on aurait préféré ne pas voir. les « sept oushpizins » (invités) traditionnels qui nous accompagnent lors de la fête de souccot, doivent se retourner dans leur tombe ! les valeurs incarnées par ces sept personnages illustres de notre tradition, furent entre autres la bonté, la paix, la vérité, la justice ou jérusalem. et si abou mazen va aujourd’hui être reçu par ehoud olmert dans la soucca du premier ministre, ce n’est pas pour réaliser la prophétie de zacharie sur la reconnaissance, à la fin des temps, du droit des juifs sur jérusalem et le mont du temple, mais au contraire, il vient y exiger la division de la ville, la submersion d’israël par un flot de « réfugiés palestiniens », et l’expulsion des juifs des territoires qui sont l’essence même de la nation et la civilisation hébraïque. le monde à l’envers !! de manière plus prosaïque, cette rencontre a pour but « d’entamer la formulation de la déclaration commune de principes » en vue de la conférence qui aura lieu le mois prochain à annapolis. c’est aujourd’hui aussi que commenceront les travaux des équipes chargées des différents dossiers, dont certains sont brûlants, comme celui de jérusalem ou des « réfugiés ». l’équipe d’ehoud olmert sera composée de yoram torbovitz, chef de l’équipe rapprochée du premier ministre, de shalom tourdjman, son conseiller politique, aharon abramovitz, directeur du ministère des affaires étrangères, et mike herzog, chef du staff du ministre de la défense. après une rencontre en tête à tête entre olmert et abou mazen, ces derniers laisseront travailler les « équipes spécialisées » dans chacun des dossiers. le document qui devrait être signé sera de l’ordre d’une page et demie, mais sur ce point, il existe une profonde divergence entre israéliens et palestiniens : si ces derniers exigent un document détaillé et indiquant déjà les objectifs finaux, pour les israéliens, au contraire - ou disons plutôt pour ehoud olmert et son entourage direct - il s’agit d’être le plus évasif possible, afin de faire « avaler la pilule » à la coalition, et éviter une crise politique interne. en effet, on estime que les partis shass et israël beiteinou, certains ministres de kadima, tels que shaoul mofaz, avi dichter ou raphi eytan, des députés de cette formation, et même ehoud barak, risquent de s’opposer à des déclarations d’intentions par trop précises et contraires à leurs principes, chacun pour des raisons qui lui sont propres. hier déjà, une réunion spéciale s’est tenue chez le premier ministre, en présence de tsipi livni et ehoud barak, afin de régler le différend qui les oppose sur ce point. si la ministre des affaires étrangères est prête à aller très loin et très vite dans la déclaration d’intentions, le ministre de la défense, sans doute échaudé par son amère expérience de camp david, souhaite ne pas prendre d’engagements à long terme, tant qu’il n’y a pas de « partenaire fiable ». tant du côté israélien que palestinien, on fait volontairement monter la pression, et on insiste sur l’importance de la rencontre d’aujourd’hui ainsi que de la conférence du mois de novembre. selon un proche d’ehoud olmert « on se rapproche de l’heure de vérité. les chances d’un accord définitif semblent de plus en plus précises, et le premier ministre est fidèle à sa ligne «centriste», acceptable par la plus grande partie de la population, sans dévier ni à droite ni à gauche. il faut profiter de l’opportunité de la présence d’abou mazen, qui est le dirigeant le plus modéré (!) que les palestiniens aient connu, et du gouvernement américain le plus pro-israélien qui fut ». pour saeb arikat, chef de la délégation palestinienne, « la conférence d’annapolis est la dernière chance de paix au proche orient », tout en martelant les « lignes rouges » des exigences palestiniennes : pas de concessions sur le retour aux lignes de 1967, pas de concessions sur jérusalem, pas de concessions sur la question des « réfugiés ». en réalité, cette conférence à venir rappelle par trop celle de camp david, en l’an 2000, désignée alors également comme « le sommet de la dernière chance », et lors de laquelle trois protagonistes affaiblis, clinton, barak et arafat, avaient tenté de redorer leur blason en obtenant un « historique » accord de paix. cette fois-ci, les acteurs ne sont plus les mêmes, mais leur situation est semblable. les mêmes causes ayant en général les mêmes effets, la conférence d’annapolis ne devrait pas déboucher sur la « bonne nouvelle » qu’ils attendant chacun pour des raisons différentes. il reste à espérer que la suite ne sera pas identique à celle de l’an 2000. la soucca dans laquelle vont se réunir le premier ministre israélien et le chef terroriste en costume, représente bien la fragilité des hommes, de leurs intentions - bonnes ou machiavéliques - et de leurs intrigues. source  tampoonapprenti-bhl inscrit le : 03 sep 2007messages : 78 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   4/10/2007, 12:31 désolé d'interrompre cette gentille yéshiva .voici une image du sionisme de panama dit " sionisme étroit "pas d'arguments ... la mort ou le sionisme !au moins , ça fatigue pas le tête . pour les menaces de morts, a . soral et p. mourot ne sont pas les seuls à y être confrontés .voici donc un exemplaire , un echantillon pur jus du courage épistoléro feuj . ca pue la haine apprise du papa , bien grasse du bide .un e-mail ...x-sender: gildru@netmedia.net.il (unverified)mime-version: 1.0to: rislam@flashback.sefrom: gil druckman <gildru@netmedia.net.il>subject: réponse à un antisémitecher ahmed rami,encore une fois votre terrorisme a frappé israel il y a quelques heures maintenant. mais que croyez-vous, que vous pouvez agir en toute liberté et orchestrer vos actions de tueurs tout en pronant que nous sommes les tortionnaires!mr rami je tiens juste à vous faire remarquer qu à force de nous appeler "terroristes" nous allons vraiment le devenir et nous avons une organisation toute prête pour ce genre d´action. demandez a votre ami faurrisson s´il se souvient d´une charmante réunion à la memoire de l´écrivain antisémite saint-loup durant laquelle il y eu un petit accident: un mort!oui monsieur nous allons nous occuper de vous ainsi que de toute votre organisation meutriere, nous le ferons et soiez-y preparés car il s´agit d´un dur combat mais à la fin vous mourez ordures!!!nous, betar de france nous vous tuerons tous, les uns après les autres, avec lenteur comme vous le meritez.en conclusion monsieur le décédé, je vous prie de faire attention dans la rue, et si par malheur vous vous retournez je serais là pour vous tuer !!!condoleances, ordure et rendez-vous en enfer.http://www.radioislam.org/islam/french/terror/menace.htmil y a une réponse de ahmed . je n'aurais pas mieux répondu , en m' appliquant . on peut la lire sur le lien ci-dessus . pas besoin de dessin : le sionisme c'est ça ! les sa du betar , la formation type ss des jeunes de tsahal (doc sur demande ). la solution des camps et des murs ( un nouveau est projeté , sur frontière egyptienne ), l' assassinat " ciblé " ou le tir dans le tas comme au tombeau des patriarches ou sabra & chatla .... nonobstant la cathéchisme quotidien sur arte , la parenté avec le nazisme devient chaque jours + transparente ._________________"chaque soir , quand je vois le soleil se coucher , je meurs de rire "youssef lateef ( ten & alt sax )  thomassxbsubversif à petite bite inscrit le : 11 fév 2007messages : 583 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   4/10/2007, 14:01 sabra & chatila, ce sont les chrétiens phalangistes libanais qui ont tué les palestiniens.faudrait pas non plus abuser..._________________is the space pope reptilian?dénonçons le complot reptilo-jésuito-maçonnique à l'oeuvre dans cette galaxie!  tatavesubversivement vôtre inscrit le : 08 jan 2007messages : 1085 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   5/10/2007, 04:21 des hakafot pour renforcer yaffo et nazareth illitpar yael ancri des centaines de jeunes du ihoud léoumi ont passé la fête à yaffo et à nazareth illit, afin de renforcer les résidents juifs et de fêter avec eux simhat torah, en organisant des hakafoth shnioth (procession avec les rouleaux la torah) à la sortie de la fête. les hakafoth ont eu lieu dans le jardin davidof de yaffo et le quartier rassco katan de nazareth illit. a cause de la prise de contrôle par les arabes de plusieurs quartiers juifs de haïfa, acco et nazareth illit, des membres du ihoud léoumi, dont le député ouri ariel, se rendront dimanche dans ces villes pour voir ce qu’ils peuvent faire afin de mettre un terme à cette situation. le ihoud léoumi a commencé ces deux dernières années à investir de nombreux efforts dans les villes mixtes comme haïfa, acco, carmiel, yaffo et lod, qui se vident de leur population juive, remplacée par un public arabe de plus en plus important et hostile. d’après les résidents de ces villes, que le député ariel a rencontrés auparavant, à cause de l’infiltration arabe, ils souffrent d’agressions physiques et verbales, des graffitis antisémites sont souvent trouvés dans ces villes, les arabes harcèlent les femmes et les jeunes filles, la valeur des biens immobiliers chute et certains quartiers deviennent des lieux de criminalité et de drogue. au cours d’une visite à nazareth illit il y a un mois, le député ouri ariel, président du ihoud léoumi, s’est rendu compte que certains quartiers ont entièrement été acquis par les arabes. tel l’ancien quartier bné beitekha dont seules 5 des 56 villas appartiennent encore à des juifs. des arabes de galilée acquièrent de plus en plus de propriétés, appartements, terrains et magasins dans la ville. déjà aujourd’hui environ 30% des résidents de la ville sont des arabes. dans certains quartiers de haïfa, la situation est identique et à acco les résidents souffrent de la violence de plus en plus prononcée de leurs voisins arabes. le député ouri ariel a souligné que son parti préparerait un programme d’action pour encourager une immigration vers ces villes et présenterait des propositions détaillées aux divers ministères concernés pour encourager les jeunes couples, les étudiants et la population aisée à racheter des appartements dans la ville. des journées d’action pour les jeunes, des visites et des évènements culturels, ainsi qu’un programme de renforcement du commerce et du tourisme seront organisés par la formation.source  l'omnivore sobriquetsubversif à petite biteage : 41inscrit le : 02 déc 2006messages : 594localisation : france sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   5/10/2007, 13:51 j'avais quelque chose à ajouter sur la question p/r à mon commentaire sur ce sujet et je l'ai fait dans le fil du clavier à "en quoi alain soral est antisémite?", alors je le colle ici j'y tiens beaucoup./////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////oui j'estime cependant que la juiv.. euh, le peuple juif constitue une entité suffisemment identifiée pour se construire un état.mais tout ceci c'est de la question sioniste, qu'il ne faut pas confondre avec celle de l'antisémitisme, et dont il est question sur le fil consacré ("qu'est-ce que le sionisme?").j'y ai mis une unique et simple contribution; peut-être faudrait-il y ajouter que pour moi l'israël 'de là-bas' devrait plutôt se constituer comme région au sein d'une "grande palestine", plutôt fédérale ou confédérale, comprenant [en outre] une certaine partie de la syrie, le liban, la jordanie, l'archipel 'palestinien' et une bonne partie du sinaï. avec jérusalem soit comme capitale fédérale, soit, telle kyoto, comme simple 'capitale culturelle.' c'est l'option que permet le mouvement 'one state', le seul qui offre une solution solide, enracinée viable et juste. et si évidente... et même si enthousiamante !(see : http://www.odspi.org/ )où l'on voit là encore les vertus supérieures de la nation (bien comprise; quelques régions distinctes mais naturellement combinables, avec haute visée possible) sur le gnagna type eurorégionaliste, nioumiddleeastan et autres...on aura un pays formidable avec ses identiés fortes et mondiales, ses chemins de pélerinage sûrs et ouverts (le seul et unique but des croisades il faut le rappeler, 'croisades' qui ne s'appelaient même pas comme ça à l'époque), ses lycées chrétiens, ses mosquées rafinées (oui!), toutes sortes d'apports et 'implantations juives' aimant leur pays, ses montagnes et ses déserts, ses ports et les batons secs qui fleurissent. et la juiv.., euh le peuple juif continuera la vie qu'il s'est choisie, à savoir occuper les quartier proches des centres de pouvoir de par le monde, et 'se' cultiver.//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////_________________les frontières créent les responsabilités.dernière édition par l'omnivore sobriquet le 5/10/2007, 14:31, édité 3 fois  thomas demadapauvre gérardage : 26inscrit le : 29 nov 2006messages : 272localisation : voxnr et e&r nancy sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   5/10/2007, 14:00 l'omnivore sobriquet a écrit:oui j'estime cependant que la juiv.. euh, le peuple juif constitue une entité suffisemment identifiée pour se construire un état.c'est tout de même étrange que le golem sioniste ait été bricolé par des types comme herzl: un juif autrichien argenté tout ce qu'il y a d'intégré. quand les juifs de l'est qui subissaient l'antisémitisme au quotidien, eux se sont plutôt tournés vers les socialistes "communautaires" du bund.si l'état sioniste n'avait pas été une colonie européenne, une colonie à l'européenne (il faut lire les lettres-branlettes d'herzl au "sud-africain" rhodes) mais un état sémite: c'est à dire vivant comme les hébreux des origines, l'intégration au monde arabe aurait sans doute causé moins de sang et de larmes (je vais la jouer ajax en précisant: "des deux côtés")..._________________"la bombe communautaire est dans le salon, de ceux qui prêchent l'intégration par le ballon." médinehttp://www.animalliberationfront.com/  totalitecouché dantec !!! inscrit le : 02 aoû 2007messages : 109 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   5/10/2007, 14:10 l'omnivore sobriquet a écrit:oui j'estime cependant que la juiv.. euh, le peuple juif constitue une entité suffisemment identifiée pour se construire un état.de qui parles tu ? les falashas, les ashkénazes ou les séfarades (et je m'abstiens de causer juifs chinois et indiens).un autre d'une cohérence impeccable un jour (quand ça me chante) l'identitarisme / nationalisme et un autre le mondialisme en accord qu'il ne faut pas confondre judaïsme et sionisme (surtout que ce dernier et à terme la destruction du premier, ce que certains juifs ont très bien compris)  l'omnivore sobriquetsubversif à petite biteage : 41inscrit le : 02 déc 2006messages : 594localisation : france sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   5/10/2007, 14:25 totalite a écrit:de qui parles tu ? de tous ceux qui se prétendent juifs, et qui sont acceptés comme tels par la jui... euh, la communauté juive._________________les frontières créent les responsabilités.  totalitecouché dantec !!! inscrit le : 02 aoû 2007messages : 109 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   5/10/2007, 15:06 donc pour résumer un juif chinois ou indien parce que reconnu comme tel (par la communauté dans ce cas sioniste et non plus religieuse – d'où le débat en palestine occupée sur les cartes d'identités) peut tranquillement immigrer en palestine pour s'y installer en prenant la place de l'indigène (le palestinien qui est déporté) et ainsi de suite ... merci tu as définis le sionisme.  ajaxsubversivement vôtre inscrit le : 21 nov 2006messages : 1852 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   5/10/2007, 20:52 et hop... et encore un coup le mot déporté _________________http://lasentinelle.123.fr -- site de réflexion populiste et populairequi je suis réellement  tatavesubversivement vôtre inscrit le : 08 jan 2007messages : 1085 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   6/10/2007, 05:35 israël poursuit le maillage routier des colonies juives en cisjordaniepar michel bôle-richard | le mondecamp d'al-arrub (cisjordanie)en sortant du bloc de colonies de goush etzion, au sud de bethléem, la route 60, le grand axe qui traverse la cisjordanie du nord au sud, serpente entre les villages palestiniens avant d'atteindre la périphérie d'hébron. afin de remédier à cet inconvénient, les autorités israéliennes ont décidé de construire une nouvelle route, sur 8 kilomètres, qui, à l'avenir, permettra de rattacher la région d'hébron à goush etzion.les colons pourront ainsi librement circuler sur cette nouvelle voie. les palestiniens, eux, devront emprunter l'ancienne route 60. le projet, déjà existant mais qui vient d'être réactivé à la demande des colons, inquiète énormément les populations palestiniennes situées sur le tronçon, car l'accès à leurs terres sera entravé et leur liberté de circulation réduite.en effet, les habitants craignent qu'à l'avenir, la route 60 soit coupée à l'entrée de goush etzion et qu'ils soient contraints d'emprunter la petite route 356 pour se rendre à bethléem et à jérusalem : ce qui constitue un énorme détour, sur une route étroite et accidentée."pour moi, cela s'appelle l'apartheid. tout cela est la preuve de ce que les israéliens n'abandonneront jamais la cisjordanie. ils considèrent que c'est à eux, et les colons disent que nous n'aurons jamais la paix, que notre place est en jordanie", raconte, début octobre, saïd madheh, enseignant en retraite. il explique également qu'il n'a plus accès à ses terres, à proximité de la colonie de karmi zur. "elle ne cesse de s'étendre et si, demain, cette nouvelle route est construite, toute cette région fertile sera coupée en deux. l'objectif est de relier les colonies entre elles en laissant les palestiniens de côté", ajoute-t-il.confiscation de terresla "60 bis", large de 20 m, gèlera de fait une section de 160 m de large, soit 326 hectares de cultures, selon les chiffres fournis par l'ocha, l'office de coordination des affaires humanitaires de l'onu. au passage, elle empiétera sur un site archéologique, occupera une partie du cimetière du camp de réfugiés d'al-arrub, écornera une réserve naturelle, sectionnera les champs d'une école agricole, contraindra à démolir plusieurs maisons, et coupera une quinzaine de chemins agricoles permettant d'exploiter les cultures. des tunnels sont prévus, mais les paysans craignent qu'ils ne soient pas suffisamment larges et leur compliquent la vie pour se rendre sur leurs champs. un immense pont surélevé est prévu à la hauteur du camp d'al-arrub. ce qui inquiète énormément issa abu kheiran, le responsable de ce camp de réfugiés de 7 000 personnes. "des centaines d'arbres ont déjà été coupés. la route va passer tout près de l'école secondaire. les gens commencent à se mobiliser. ils veulent nous encercler. ils ne veulent pas que l'on construise, que l'on cultive nos terres. nous ne nous laisserons pas faire", dit-il.des responsables de la municipalité d'halhul ont saisi la justice israélienne lorsque des ordres de confiscation de terres ont été notifiés. une audition a eu lieu le 22 juillet. le tribunal a demandé qu'une enquête approfondie soit effectuée afin de lui permettre de statuer. moussa makhamreh, l'avocat, s'efforce de recueillir des témoignages pour dénoncer ce projet.hussein mourab, ingénieur de halhul, explique que cette nouvelle route est un désastre pour la région et qu'il faut reconsidérer son bien-fondé et sa conception. mais il est clair que la "60 bis" n'a d'autre objectif que de désenclaver les colonies de migdal oz et de karmi zur ainsi que de permettre aux colons de kiryat arba, à proximité d'hébron, de circuler en toute tranquillité sur les terres de judée et de rejoindre goush etzion et jérusalem sans côtoyer de palestiniens. article paru dans l'édition du 06.10.07.  pertinaxpauvre gérard inscrit le : 11 mai 2007messages : 292localisation : oulan-bator sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   6/10/2007, 11:56 a l'omnivore sobriquet : omnivore, je ne sais pas ce que shamir penserait de ton modèle de la grande palestine avec une « région israélienne », mais c’est intéressant. je comprends en quel sens tu ne peux pas te résoudre à être complètement antisioniste, et je crois aussi par ailleurs que si quelqu’un sur ce forum peut réconcilier nationalistes républicains et identitaires de bonne volonté (oublions les cochonnet et le représentant du vicomte), c’est bien toi. voilà ta mission secrète auprès de er ; faire le pont entre les racialistes et les marxistes. quand tu écris : « des sanctuaires purs pour des mélanges riches », c’est une excellente réponse à thundaar par exemple, et lapidaire. tu satisfais les adeptes du camp des saints, mais en employant l’adjectif « pur » comme un chimiste et pas un eugéniste. et tu satisfais les gauchistes éclairés puisque les mélanges sont possibles sans être encouragés par une idéologie (celle dénoncée par ryssen). mais la zone intermédiaire des échanges doit rester fluide, comme tu l’expliques ; c’est ça le plus délicat. donc, oui la conception organique des nations permet de réconcilier largement. encore faut-il ne pas s’évanouir comme une jouvencelle à l’évocation d’un roi ! tout cela montre aussi que soral a bien compris qu’il lui fallait aller jusqu’au bout de ses positions les plus paradoxales. c’est pourquoi il a eu parfaitement raison (sans réserve aucune) dans le choix de ses invités à l’udt. sur la question sioniste vue par les eurasistes, j’attends que rodion se manifeste sur le fil « nachis ». tu verras que l’on reparlera des « régions ».  tatavesubversivement vôtre inscrit le : 08 jan 2007messages : 1085 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   7/10/2007, 02:05 le culot sioniste : desmond tutu antisémite et interdit d'université aux usa !par mounadil al djazaïri l'affaire que je vous propose illustre à nouveau la puissance du lobby sioniste aux etats-unis. par l'intermédiaire de ses représentants locaux qui prétendent s'exprimer au nom de la "communauté juive", le lobby exerce une vigilance impressionnante par son périmètre d'action, sa minutie et son... culot.c'est ainsi qu'une représentante auto proclamée de la communauté juive du minnesota et des deux etats du dakota a réussi à faire annuler la venue de l'archevêque et prix nobel de la paix desmond tutu dans une université dont les enseignants l'avaient invité à faire partager aux étudiants ses principes de justice et d'action non violente.ceci fait en réalité partie d'une vaste offensive menée par le lobby sioniste dans la sphère académique aux etats-unis. offensive sans doute jugée nécessaire après la publication d'un long article sur l'influence du lobby sioniste par stephen walt et john mearsheimer, deux éminents universitaire. un des exemples les plus connus de l'action du lobby sioniste dans la sphère universitaire est le sort qu'a connu la demande d'accès au poste de professeur titulaire formulée par norman finkelstein.si le lobby sioniste montre ainsi les crocs, c'est qu'il y a vraiment le feu. en effet, depuis les écrits de walt et mearsheimer, de nombreux intellectuels posent la question du rôle du lobby sioniste, question que les deux auteurs cités ont formulé de manière purement pragmatique.l'article ci-dessous nous donne justement un petit aperçu de cette exigence qui se fait jour et est formulée également par des universitaires de confession juive. le fait que les pressions exercées par le lobby soient à terme contre productives aussi bien pour l'entité sioniste que pour la communauté juive est formulé également de manière limpide (même si la formule omet que le sionisme a besoin de l'antisémitisme quitte à l'attiser au besoin).dissuadée par ses propos controversés sur israël, l'université de saint thomas adresse une fin de non recevoir au prix nobel : l'interdiction faite à desmond tutupar matt snyders, city pages (usa), traduit de l'anglais par djazaïrien avril dernier, quand mike klein de l'université de saint thomas avait informé ses collègues du programme d'études pour la justice et pour la paix (justice and peace studies program) qu'il avait réussi à s'assurer de la présence de l'archevêque desmond tutu sur le campus, la faculté s'était réjouie à l'avance. pour un programme dédié à la promotion du changement social et de la non violence, peu de personnes auraient pu mieux incarner cette vision que ce militant des droits civiques à la renommée mondiale et prix nobel de la paix.la venue de tutu – prévue pour le printemps 2008 – avait été rendue possible par le partenariat de l'université avec peace jam international, un projet qui recourt à des lauréats du nobel pour éduquer les jeunes adultes à la paix et à la justice. le campus de l'université catholique à saint paul avait accueilli quatre années de suite des festivités de peace jam avec la participation de lauréats du prix nobel telles rigoberta menchu tum et shirin ebadi..mais les membres organisateurs de la faculté, qui en secouent encore la tête d'incrédulité, se sont vus notifier par les administrateurs de saint thomas, inquiets du risque que la présence de tutu puisse offenser les juifs locaux, qu'une visite de l'archevêque était hors de question :« nous avons entendu des propos qu'il a tenus et que certaines personnes ont jugés antisémites et opposés à la politique israélienne, » déclare doug hennes, vice président de saint thomas chargé des relations de l'université avec le gouvernement. « nous ne disons pas qu'il est antisémite. mais il a comparé l'etat d'israël à hitler et notre sentiment a été que faire de telles équivalences morales portait dommage à certains membres de la communauté juive.'les responsables de saint thomas ont fait cette conclusion après un entretien entre hennes et julie swiler, une porte parole du jewish community relations council pour le minnesota et les dakotas.« je lui ai dit que j'allais évoquer quelques déclarations qui m'ont préoccupé, » explique swiler. « dans un discours à boston en 2002, il avait tenu des propos particulièrement dommageables. »pendant ce discours intitulé « l'occupation c'est l'oppression, » tutu avait fustigé le gouvernement israélien pour le traitement qu'il fait aux palestiniens dans les territoires occupés. alors que la transcription du discours montre clairement que ses critiques visaient le gouvernement israélien (« nous ne critiquons pas les juifs, » avait-il dit pendant son discours. « nous critiquons, nous critiquerons chaque fois que ce sera nécessaire, le gouvernement d'israël), des organisations pro-israéliennes comme la zionist organization of america sont passées à l'offensive et ont protesté contre la venue de tutu sur des campus en l'accusant d'antisémitisme.hennes précise que les pressions venues de la « communauté juive » se résumaient à celles de swiler et de quelques rabbins qui enseignent au center for jewish-christian learning de saint thomas. « je pense qu'il existe un consensus dans la communauté juive pour trouver ces propos offensants, » répète swiler.première nouvelle pour marv davidov, professeur associé au programme peace and justice.« en tant que juif qui a subi le véritable antisémitisme au cours de son enfance, je suis profondément gêné qu'un homme comme tutu puisse être qualifié d'antisémite et ainsi réduit au silence, » dit-il. « j'en veux énormément au lobby israélien qui tente de museler toute critique de sa politique. c'est un très mauvais service rendu à israël et à tous les juifs. »la controverse n'en est pas restée là. furieuse de la décision de l'administration, la professeure cris toffolo – titulaire de la chaire du programme justice and peace studies à l'époque – envoya une lettre à tutu le 24 mai pour l'informer de la décision de l'administration. elle faisait également part à tutu de son désaccord avec cette décision et mettait tutu en garde contre la possibilité d'une campagne de diffamation.la direction de l'université eut vent de cette lettre et, le 1er août, tom rochon, vice président pour les affaires académiques, envoyait lui-même un courrier à toffolo pour l'informer que les administrateurs de saint thomas avaient décidé de la révoquer de la chaire du programme justice and peace studies.questionnés sur les fondements de cette révocation, rochon et hennes ont refusé de s'exprimer. toffolo elle-même hésite à faire des déclarations en raison du caractère sensible de sa situation, même si elle a confirmé que sa lettre à tutu avait été le catalyseur de sa rétrogradation.« ce ne sont rien que des foutaises, » déclare davidov. « en matière de droits civiques, je considère que tutu est mon frère. et je considère cris toffolo comme ma soeur. ils font du tort à ma famille ici. si l'université de columbia permet à quelqu'un qui nie l'holocauste [le président iranien mahmoud ahmadinedjad] de s'exprimer, pourquoi les responsables de saint thomas se refusent-ils à laisser tutu, un apôtre de la non violence, s'exprimer dans la nôtre ? »davidov et d'autres professeurs soutiennent que la situation à saint thomas est emblématique d'un problème plus large.« ce qui s'est passé à l'université de saint thomas n'est pas un événement isolé, » explique toffolo. «tant que nous n'aurons pas un débat honnête sur la politique des usa vis-à-vis d'israël et sur la politique d'israël dans les territoires occupés, la spirale de la violence se poursuivra».source  l'omnivore sobriquetsubversif à petite biteage : 41inscrit le : 02 déc 2006messages : 594localisation : france sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   7/10/2007, 15:40 merci pertinax j'avais sauté ton commentaire. il y a un autre fil qui s'ouvre pour discuter ton propos en politicien, et déjà souillé par les gastriques: http://alainsoral.frbb.net/mondo-2007-f5/reconcilier-racialistes-et-marxistes-t2089.htm#39820 pertinax a écrit:mais la zone intermédiaire des échanges doit rester fluide, comme tu l’expliques ; c’est ça le plus délicat. oui, mais c'est bien là le terrain des figures dynamiques. la pensée en question (sanctuaires purs et mélanges riches) ne date pas d'hier chez moi mais d'avant-hier, élaborée alors au fil d'un an de discussions sur le groupe à base de mails (l'ancienne méthode), "togethernet", du skinhead suédois bien connu qui n'existe tellement pas qu'il répondait au débats avec vif esprit. (oui oui on se faisait traiter de nazi aussi égulièrement, c'était ben drôle.) la zone intermédiaire doit être bien fluide, oui, et je pense sans schéma politique précis qu'il devrait toujours exister ce genre de zone, libre, entre les propriétés 'privées', entre les nations mêmes... enfin, juste une vue de l'esprit. (je serai du genre à casser un appart sur deux - ou trois - , à faire sauter une maison de lotissement sur deux - ou trois - etc.) j'entendais cette semaine, oh bonheur ! , pour la première fois de ma vie quelqu'un évoquer la chose, disant que sous le régime romain, ou gallo-romain (chrétien lui), il y avait exactement comme je le rève, entre chaque exploitation agricole, 'privée' évidemment (même si de tailles 'collectives'), une bande de terrain intouchable, inappropriable. entre chaque, toujours, forcément. pas de la jachère, mais de l'obligatoirement libre, du non approrié ni appropriable formellement (mais sa réalité ne sera que 'zones d'influances', des êtres alentours et dedans) pas le système de jachère (complètement autre: il s'applique au propriétés, collectives ou privées), mais de l'obligatoirement libre pour la cueillette ou l'amour, la respiration naturelle, le fil ténu qui lie tout, la géométrie fractale, la connectivité de vie (même les 'parcs naturels' d'après-guerre ne sont que de gros pots de fleurs, qui pourrissent lentement entre cloisons étanches...) (les chamois pullulent comme des oufs, ça se dérègle, nous on en profite pas il n'y a aucune proximité, de même que pour l'intérieur il n'y a aucune connectionavec l'extérieur - porueuse au moins - , avec 'nous', etc.; aucune réflexion intelligente de frontière, moderne, géomètre, telle qu'elles devraient être avec les pensées neuves d'aujourd'hui en ce domaine, d'avenir)(rappellons que la réserve naturelle est un concept et surtout une invention d'hermann goering...), une bande, une ligne, une zone, libre de droits ('libres' au sens fort, c'est à dire 'non disposées à' être régulées ni approriées), pour les papillons les chochons les fraises des bois les carotes disséminées là et autres ultra-libéraux zoiseaux, moi et odile, les champignons et le petit bois. entendu ça à radio courtoisie évidemment; where else ? ce genre de 'bandes' pourrait aussi exister entre chaque propriété privée, chaque logement. (philosophiquement-géométriquement, ce searait créer de la frontière) cette 'ancienne loi romaine', c'est exactement ce que je souhaite pour nos constructions futures et intelligentes en sibérie au canada, en afrique ça et là et en australie et ceatéra, on nous vivrons, 10 milliards supplémantaires en faisant des gros doigts à robespierre et sa clique de... mauvais chrétiens, et même, de façon certes 'jardinière' politiquement (...), chez nous. et oui : "...zone intermédiaire des échanges doit rester fluide...c'est ça le plus délicat. "ce genre de bandes, entre les nations aussi, bandes europpéenes, bandes mondiales.. et d'autre part des frontières aux nations, surtout. (aux continents et aux régions, certes oui des genre de frontières aussi, mais moins déterminantes, politiquement.)( grosso modo la nation est la meilleure échelle pour la politique, pour une structure politique.) voilà l'idée mais elle n'est pas arrètée... salut à toi je recolle tout ça dans le fil cité ci-dessus, vu que ce n'est plus vraiment du seul aspect sionisme/izzie/palestine. mais la grande palestine avec ses régions, ça oui bien sûur. désolé pour le fouilli, c'est dimanche aujourd'hui. d'ailleur c'est toujours comme ça et vive de béketch !_________________les frontières créent les responsabilités.  gesercouché dantec !!! inscrit le : 25 sep 2007messages : 136 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   7/10/2007, 15:57 tzino a écrit:en gros c'est quoi le sionisme ?le sionisme est un "système" qui a permis à une communauté - "juive" et non juive - de comploter sur une religion et sur le droit international afin de détourner le bien fondé historique de la formation des états.les sionistes sont ainsi à l'initiative d'actions qui passent du détournement de l'histoire, de l'information journalistique jusqu'au délit d'initié, afin de mener à bien un double objectif : un "new deal" qui conforte la position geopolitique anglophone - principalement américaine - et de la création d'un état fondé sur une bulle historique. israël.qui est, en quelque sorte, un "état privé" qui se préserve des attaques des états publics, en se couvrant du manteau de la "religion mère" du monothéisme.peut on dire que c'est une horrible erreur qui fait plein d'horreurs ?_________________il n’y a pas de crise de l’energie, mais simplement une crise d’ignorance !http://www.sysdoc.imedialog.com/  lutfitapetto-subversif inscrit le : 23 juil 2007messages : 817 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   7/10/2007, 16:06 geser: le sionisme est un "système" qui a permis à une communauté - "juive" et non juive - de comploter sur une religion et sur le droit international afin de détourner le bien fondé historique de la formation des états.est-ce que tu pourrais être un peu plus explicite sur ce que tu appelles le "bien fondé de la formation des états"? est-ce que tu pourrais expliquer en quoi l'état d'israël est moins fondé en droit que la france ou le maroc? un état fondé sur une bulle historique: qu'est-ce que cela veut dire?  gesercouché dantec !!! inscrit le : 25 sep 2007messages : 136 sujet: re: c'est quoi le sionisme ?   7/10/2007, 16:33 lutfi a écrit:geser:le sionisme est un "système" qui a permis à une communauté - "juive" et non juive - de comploter sur une religion et sur le droit international afin de détourner le bien fondé historique de la formation des états.est-ce que tu pourrais être un peu plus explicite sur ce que tu appelles le "bien fondé de la formation des états"? est-ce que tu pourrais expliquer en quoi l'état d'israël est moins fondé en droit que la france ou le maroc ?la france, plus encore que le maroc est truffée de fais historiques.il doit il y avoir un processus historique - chrono-logique - sur lequel repose ce qui est antécédent et précédent. une véritable histoire.ainsi, par exemple il serait très facile d'ausculter le sol de france et savoir exactement ce qui est arrivé à tel moment et à tel endroit... citation:un état fondé sur une bulle historique: qu'est-ce que cela veut dire ?tu devrais le demander à nos cousins anglophones.sinon cherche un peu, tu trouveras. enfin si tu veux vraiment chercher, bien entendu. c'est d'ailleurs extra-ordinaire que tu n'ai pas enore croisé un tel enseignement depuis le temps que tu cherches... si tu cherches (?)._________________il n’y a pas de crise de l’energie, mais simplement une crise d’ignorance !http://www.sysdoc.imedialog.com/  c'est quoi le sionisme ?   page 17 sur 25aller à la page :   1 ... 10 ... 16, 17, 18 ... 21 ... 25  permission de ce forum:vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forumforum sur alain soral :: mondo 2007forum sur alain soral :: mondo 2007forum gratuit | © phpbb | forum gratuit d’entraide | blog gratuit

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