trois filles, trois religions, même manque de liberté...

trois filles, trois religions, même manque de liberté... skip to content » le samedi 20/01/2007 à 06:00 ( version imprimable) trois filles, trois religions, même manque de liberté... tour de france des banlieues: aulnay-sous-bois pour beaucoup de filles, vivre dans une cité est loin d'être facile, parce que la modernité n'est pas toujours compatible avec les traditions. l'apparence est devenue un atout majeur dans le monde du travail, une silhouette fine est favorisée alors que les rondeurs sont rejetées; il faut assumer ses atouts, les mettre en valeur, être séduisante, accrocheuse. mais les traditions sont en contradiction et elles sont omniprésentes, plus encore que la religion : respect des valeurs familiales, obligation de se marier avant d'avoir des rapports, ne pas flirter, éviter les métissages...pour savoir de quoi il en retourne, je suis allée demander l'avis de trois filles complètement différentes et pourtant si semblables. toutes ont des parents immigrés, toutes vivent dans une cité et elles sont les trois croyantes. le seul point de différence, ce sont leurs origines.la première, appelons-la marine,* est grande, souriante, martiniquaise et chrétienne. elle vit dans la cité des gros saules. elle me confie : "mettre une mini-jupe c'est mal vu, les garçons n'arrêtent pas de t'embêter et les filles te critiquent. les gars dans ma cité mettent toutes les filles dans le même sac : qu’une seule couche avec un autre et toutes les filles sont des p... personnellement, depuis qu'on m'a agressée, j'ai peur de sortir la nuit toute seule et je mets moi aussi tous les mecs dans le même sac." un soir en rentrant de chez elle, elle s’est faite accoster par un mec de sa cité. elle n’a pas voulu répondre à ses attentes et celui-ci a essayé de l’emmener de force dans une cave. heureusement elle s’est débattue et a pu se sauver.elle continue: « je sais que c'est dommage mais les préjugés ont la vie dure et c'est pour ça que je ne sors jamais avec quelqu'un qui vit dans une cité." lorsque je lui demande ce qu'elle pense de la tradition, elle me répond: "je suis complètement contre les traditions, on peut être heureuse avec son chéri sans forcément être mariée. je n'ai pas besoin d'une alliance, mais c'est différent pour ma grand-mère, pour elle ce serait la honte. je suis tiraillée parce que je n'adhère pas à leurs modes de pensées, je veux vivre ma vie comme je le sens, mais d'un autre coté, il y a ma famille et je dois concilier les deux. » en ce moment elle est célibataire, mais en général elle se moque des traditions et elle vit !maria* est d’origine péruvienne et polonaise, fière d'être évangéliste. elle parle de sa cité, les trois mille, avec du recul, il faut dire qu'elle y habite depuis toujours. «il ne faut pas se mélanger dans une cité, rester dans son monde surtout lorsqu'on n'est pas noir ou arabe ! l'apparence compte beaucoup et certains "blancs" subissent des insultes raciales. je n’ai pas la bonne couleur de peau », dit-elle en haussant les épaules. « je ne peux jamais m'habiller comme je veux, sinon les gars m'embêtent et si je ne réponds pas, parce qu'ils sont cinq et qu'ils me font peur, ils m'agressent. c'est pour cela que je reste dans mon coin, comme ça je n'ai pas de problèmes ». lorsqu'on aborde le sujet des traditions et de la modernité, elle s'anime : "j e ne suis pas tiraillée parce que le monde change et qu’il faut s'adapter, mais je garde certaines valeurs. lorsque je vois certaines filles dans le lycée dénudées comme si elles allaient en boite, ça m'énerve, il faut avoir un peu de dignité et respecter son corps. »fatou* est complètement différente. elle est fière d'habiter "sa" cité, les beaudottes, elle a 17 ans, c’est une capverdienne et elle est en terminale. « ce que je n'aime pas dans la cité, ce sont les ragots, ils vont trop vite, tout se sait. mais pour moi ça va, j'ai un grand frère et tout le monde me "respecte", les ragots s'éloignent et les garçons aussi ». pour elle, les garçons ont plus de pouvoir que les filles : « les filles ne peuvent pas s'habiller comme elles veulent, c'est vrai, mais faut voir aussi comment certaines le font, elles se croient à la plage. certaines se font insulter, mais en fait ça dépend des saisons, en été les mecs sont moins "relous". pour se faire "respecter", certaines filles s'habillent en garçons manqués, comme ça, elles sont sûres d'être tranquilles et peuvent traîner dehors. mais les garçons font ce qu’ils veulent et avec qui ils veulent, rien ne les arrête. je ne suis pas dans le"trip" moderne, je m'habille normal, ni féminine ni garçon manqué, et je m'en fous des traditions. ni l'un ni l'autre ne me touche, je suis neutre", conclut cette fille qui n'a pas la langue dans sa poche.une autre entre dans la conversation, elle est musulmane et a quitté sa cité depuis 8 ans. « ma famille est moderne, donc concilier modernité et traditions n'est pas un problème. par exemple, aucune femme n'est voilée dans ma famille, même pas ma grand-mère. ma foi, je la vis dans mon coeur, je n'ai pas besoin de m'exhiber avec un voile pour exprimer mes croyances. »quant à moi, c’est peut-être différent car je n’ai jamais habité une cité et je n'ai pas eu de frère pour me "protéger"ou me "surveiller". je fais ma vie et cela ne regarde personne, que moi et dieu. mais ce qui frappe, dans tous ces témoignages, c’est la différence de traitement entre filles et garçons, et le manque de liberté dont les filles souffrent cruellement. sincèrement, je ne m’attendais pas à cela. je ne pensais que c’étais très difficile de vivre dans la cité mais en général elles ne s’en plaignent pas trop. ce qui est sûr, c'est qu’il faudra qu’elles se bougent si elles souhaitent que les choses changent.ni putes ni soumises, cette association qui milite dans les cités pour donner la parole aux femmes, veutfaire évoluer les choses grâce à la communication des deux sexes et à un respect réciproque. c’est seulement comme ça que les choses pourront évoluer. je ne vois pas pourquoi une fille qui habite dans une cité devrait avoir une vie différente, et en plus subir une troupe de cousins et de frères qui la surveillent. cité ou pas, grandir en france et respecter les valeurs inculquées par les parents n’est pas un mélange toujours facile.chimelle muanangani (lycée jean zay)* pseudonyme, toutes les interlocutrices ont souhaité rester anonymes commenter l'article signaler un abus commentaires 1- le titre à lui seul est un aveu, et nous indique que les religions sont castratrices de liberté. la pire de toute étant bien sûr l'islam. il suffit de regarder la photo qui illustre l'article, la petite blonde est quand même plus appétissante que la grosse moche bachée à droite.2- les trois filles seraient différentes  mais aucune n'est musulmane. donc l'échantillonage est un peu "léger" pour ne pas dire orienté. marine est chrétienne (catho ou protestante?), maria est évangéliste donc elle est aussi chrétienne, quant à fatou sa religion n'est tout simplement pas précisée. bravo pour le rapport entre le titre et le contenu de ce post. la jeune musulmane qui entre dans la conversation "serait" moderne, car chez elle personne ne porte le voile.  ah ah ah, belle tentative de nous faire croire à un islam des lumières! 10 contre 1 que chimelle est aussi musulmane, ou bobo de gauche!3- marine s'est faite agresser par des ... garçons qui ne sont certainement pas, dans leur majorité, de jeunes gaulois judéo chrétiens. elle se ferait embêter si elle mettait des minis jupes. bonjour la liberté. la cause de ses soucis : les même garçons qui ne respectent rien, qui n'ont aucune éducation, les mêmes qui terrorisent les habitants du quartier, qui brûlent les voitures, trafiquent la dope etc etc etc ... . bref dans leur immense majorité, des jeunes blacks et des jeunes beurs. plus facilement connus sous le nom de "racaille".4- maria, qui est 'blanche' est la seule à souffrir du racisme des blacks et des beurs!!! et pour les même raisons que marine, elle vit dans la peur de se faire agresser par la "racaille islamo débilo fachiste sous éduquée" des 'grands fréres' protecteurs, ces garçons si recommandables!5- fatou ne doit son salut qu'à la présence d'un grand frére, mais si elle ne l'avait pas elle serait dans le cas de marine et de maria.6- dommage qu'il manque l'interview d' une jeune fille musulmane bachée. oui bachée pour ne pas contrarier ces même "grands fréres" protecteurs qui lui méneraient une vie impossible si elle osait marcher tête nue. barbarie.7- conclusion : les problèmes viennent bien des garçons, plus que des religions, de leur sous éducation, de leur violence, et l'islam, malgré ce que voudrait nous faire croire ce post, par sa nature encourage cette violence.merci chimelle d'ouvrir les yeux à la population, merci de ce fervent plaidoyer à voter en avril pour le seul candidat qui permettra aux filles des cités de marcher la tête haute dans un avenir proche. oui, le seul qui nous débarrassera réellement de la racaille... par paul & mike, samedi 20/01/2007 à 13:33 - répondre ←re:  tant que votre candidat et vous même n'aurez pas compris que vous ne pourrez pas être élu sur un programme raciste et discriminatoire (si si, le lien entre noir et traffic de drogue, entre beur et violence, bref entre tout ce qui n'est pas français blanc de souche et problèmes...), vous vous prendrez toujours des défaites aux élections... et oui, on ne peut pas prétendre "rassembler" en divisant et montant les gens contre les autres. vous dites que les religions sont au centre des problèmes de la société (avis que je partage d'ailleurs, vive la laïcité), mais vous êtes le 1er à ériger en modèle les "gaulois judeo chretiens"!!!! c'est totalement contradictoire! tout comme tout le programme du fn, qui croit pouvoir rassembler des gens de sensibilités si différentes, avec des avis pour la plupart opposés sur les problèmes majeurs de la france. messieurs, j'aime la france, et c'est pourquoi je ne voterai pas pour quelqu'un qui nous mènerait à coup sûr vers un avenir sombre pour le mieux... par xl, samedi 20/01/2007 à 15:54 - répondre ←re: re: langue de sucre la seule discrimination c'est cette jeune fille blanche insultée pour sa couleur de peau sans qu'aucunes associations dites" anti racistes" ne réagissent.enfin ca fera toujours un vote en plus en faveur du fn par anonyme, samedi 20/01/2007 à 17:53 - répondre ←ouaiiis il est clair que si la majorité des électeurs français, qui se trouvent être des "gaulois judéo-chrétiens", donnent sa voix à le pen, ça fera certainement baisser le racisme anti-blanc... je rappelle que le pen ou pas, il va falloir continuer à vivre avec les gens de toutes origines qui composent notre société. ils ne vont pas disparaître comme par magie. j'imagine bien à quel point c'est difficile à entendre pour un électeur du fn, mais c'est la réalité.quand à la situation de ces jeunes filles, il faut bien se rendre compte que des tours du parvis de la défense à celles des 3000, la discrimination entre hommes et femmes se perpétue sous différentes formes. ca ne veut pas dire que je mets sur le même plan la différence de salaires à postes équivalents et l'agression sexuelle façon "viens dans ma grotte". mais le machisme est sans doute une des caractéristiques masculine les plus fréquentes à travers le monde. l'imputer à une religion ou a une culture en particulier ne me semble pas pertinent. d'autant que paul & mike ont raison de mettre le doigt sur les problèmes d'éducation de ces garçons. mais la misère intellectuelle et sociale fait les mêmes ravages sur toutes les populations. si les chrétiens devaient, pour une raison ou pour une autre, trouver des raisons divines d'opprimer les femmes, et de faire preuve de violence, ils leur suffiraient d'ouvrir la bible. ils l'ont déjà fait d'ailleurs. ca ne fait pas du christianisme une religion qui encourage la violence et la discrimination.   par sebastien, samedi 20/01/2007 à 21:30 - répondre ←re: ouaiiis tiens, puisqu'en caricature, je suis le seul qui puisse se réclamé d'être vraiment gaulois, traitant les gallek(françaoui) de latino-germain (regardez et étudiez bien votre patois batard de latin et de goth que vous nommez "français") je vous ferais remarquer que votre histoire chrétienne a véritablement été assumée par vos population paysannes il y a moins de mille ans (à peine avant l'apparition de la religion musulmane) que dans les pays celtes, nous avons adapté le message christique à notre tradition orale jusqu'au xx°. judéo chrétien, vous savez ce que c'est depuis le xix°, mais vous adorez cette histoire que vos élites vous ont réinventé. français sectaire et de souche, vous ne savez pas qui vous êtes, à quel point vous êtes vains, sans fondement et stérile. mais ça ne vous empèche pas d'en vouloir au reste du monde. c'est tellement facile, d'être crétin. par tetematoenn, samedi 20/01/2007 à 21:55 - répondre ←re: re: ouaiiis oups! je voulais dire après, quand à l'apparition de la pensée musslim, sur votre territoire françaououi (bien morcelé, à l'époque, faut pas oublier) par tetematoenn, samedi 20/01/2007 à 22:05 - répondre ←re: ouaiiis __je rappelle que le pen ou pas, il va falloir continuer à vivre avec les gens de toutes origines qui composent notre société. ils ne vont pas disparaître comme par magie.__je rappelle qu'au nom du "droit des peuples à disposer d'eux memes", les européens d'algérie furent chassés sous les menaces de mort, on appelle cela "une épuration ethnique".les peuples européens ont ils ce droit également?ou bien est il réservé exclusivement au peuple du tiers monde tout en étant nier aux peuples européens? par anonyme, lundi 22/01/2007 à 21:12 - répondre ←re: re: ouaiiis effectivement, au nom du droit des peuples à disposer d'eux mêmes, les pieds noirs, comme le rappelle l'honorable anonyme ci-dessus, ont quitté sous la menace l'algérie; au nom de ce même droit, les israéliens se refusent à vivre avec les arabes palestiniens, les serbes avec les kosovars musulmans, au nom de ce même droit les 'petits blancs' quittent l'afrique du sud et sont chassés du zimbabwe de mugabe qui est une caricature à lui tout seul du sanguinaire dictateur africain; au nom du droit des peuples croyants arriérés à disposer d'eux même, les chrétiens sont pourchassés et massacrés dans beaucoup de pays où l'on adore un soi disant prophète marié à une enfant de 7 ans. dans ces mêmes pays, les droits des femmes sont réduits à la plus simple expression, et seule la moitié masculine du peuple a le droit de disposer d'elle même. et l'on voudrait nous faire croire que la présence de ce type de population sur notre territoire est un gage de progrès social? de qui se moque t-on? l'europe éclairée d’esprit, est judéo chrétienne de tradition, soit tout le contraire de l'afrique dans son ensemble ou des pays à majorité musulmane. viet nam (français et américains), algérie (arabes face aux berbères [pas de repentance à ce jour] puis français face aux arabes), afghanistan (russes), espagne (occupation arabe), tous ces pays et bien d'autres se sont libérés d'occupations illégales, illégitimes et surtout démographiquement et socialement insupportables. l'europe et la france en particulier feront de même, en faisant valoir le droit du peuple européen et du peuple français à disposer d'eux même. ce n'est qu'une question de temps. les africains (qui eux continuent de chasser les blancs de cote d'ivoire et d'ailleurs), et autres islamistes prosélytes non rien à faire dans notre pays et sur notre continent. ils le sauront bien assez tôt. "rêve américain, cauchemar indien" dit on, et les européens ne seront pas les indiens des barbares qui tentent, de façon insidieusement pacifique, de coloniser notre pays et notre continent. et qui tentent, de ce fait, de détruire notre culture et notre civilisation. par anonyme, lundi 22/01/2007 à 22:22 - répondre ←re: re: re: ouaiiis tiens, gremlinz! ca fait une paye! tu peux plus signer? par tetematoenn, lundi 22/01/2007 à 22:31 - répondre ←re: re: re: re: ouaiiis si c'est pas gremlinz, c'est toujours un copiste de farce echo... euh, france echo... c'est super intéressant, de renouveller son argumentaire. prophète pédophile, tout le monde aveugle sauf moi... ouais, ouais.... a quel age il les épousaient, leur meuf, nos rois de france, qui parfois nommaient des papes? et ils en faisaient quoi des feuj? a part ça, on a toujours été judéo chrétien et notre histoire est pure. par tetematoenn, lundi 22/01/2007 à 22:39 - répondre ←re: re: re: re: re: ouaiiis l'histoire des 'meufs' des rois qui nommaient des papes dont vous parlez a plusieurs siècles, et grâce à dieu notre civilisation a évolué depuis, alors que les horreurs cités ci dessus par l'anonyme, se déroulent aujourd'hui dans certains pays qui ne sont pas franchement pro sémites. c'est là toute la différence. certaines civilisations évoluent, s'affranchissent de pesenteurs séculaires, s'améliorent, ... d'autres pas et au contraire elles régressent vers le moyen age. par anonyme, lundi 22/01/2007 à 22:59 - répondre ←re: re: re: re: re: re: ouaiiis mes parents étaient né quand la police française emmenaient des feuj au vel d'hiv. ils ne sont pas si vieux. sinon, les meufs ont été libérées du carcan judéo chrétien à partir de 46, il y avait le droit de les épouser à seize ans et le catholicisme était encore très présent dans les années soixante. l'exemple des rois, c'est jusqu'au xix°, napoléon a fait ce qu'il voulait avec un pape et mon grand père, médecin de campagne, aurait pu vous parler de la pédophilie juqu'au année soixante dix, avec des jeunes fille de quatorze ans violées, enceinte et que tous les bonne gens qui vont à la messe considère comme des salopes. même si par ferveur chrétienne, elle ne se faisaient pas avorter. et le prophète, c'est pas vieux? vii° siècle, non? bonne nuit. par tetematoenn, mardi 23/01/2007 à 00:49 - répondre ←la bonne vieille blague socialiste __mes parents étaient né quand la police française emmenaient des feuj au vel d'hiv.__ils étaient né aussi quand les religieux catholiques francais planquaient des "feujs" en france pendant la guerre? par anonyme, mardi 23/01/2007 à 09:17 - répondre ←soyons complets anonyme,comme il est curieux que parmi les pays que vous citez, vous ayez oublié le brésil. vous savez, ce pays dont le peuple est le résultat d'un métissage récent et dont la culture et l'économie tiennent une place non-négligeable dans le monde. les brésiliens ne connaissent pas leur bonheur. personne n'y parle de "brésiliens de souche", personne ne s'inquiète pour la culture brésilienne attaquée par l'étranger puisque la culture brésilienne est issue d'un métissage de cultures. au lieu de comparer la république démocratique française à des dictatures ou à des pays en guerre pour tenter de faire un parallèlle qui, de fait, ne pourra jamais fonctionner; essayez de comparer ce qui est comparable.comparer le zimbabwe de mugabe à la france pour défendre le droit des peuples à disposer d'eux-même, c'est complètement stupide. parce que les zimbabwéens n'ont justement pas le droit à disposer d'eux-même, puisqu'ils vivent sous un régime dictatorial. de plus, les expulsions de fermiers blancs ont eu des conséquences économiques catastrophiques. tout comme l'expulsion des pieds-noirs en algérie, tout comme la guerre israël-palestine, tout comme la guerre en serbie, tout comme la guerre en côte d'ivoire.bref, tous les exemples que vous citez sont des pays qui sont tombés dans le chaos à cause de types comme le pen, qui prétendent trier les citoyens en fonction de leurs origines et ont monté les communautés les unes contre les autres. force est de constater que tous ces pays sont aujourd'hui dans une impasse et subissent les conséquences dramatiques, tant au niveau économique que social, de leur volonté de purification. alors franchement, si c'est ça votre "droit des peuples à disposer d'eux-même", j'aime autant pas m'en servir. la menace la plus directe pour la culture occidentale est l'action des grands groupes mondiaux de divertissement qui tend à transformer chaque référence culturelle en produit. des groupes tenus par des blancs en costard qui se foutent de l'histoire, des traditions et du patrimoine culturelle. si on aboutit un jour à une civilisation unique et standardisée, ce sera à eux que nous le devrons. pas à une poignée de jeunes africains qui crèvent la dalle.   par sebastien, mardi 23/01/2007 à 12:36 - répondre ←re: soyons honnetes pour une fois le brésil : 36 000 homocides pas an, soit plus que la guerre en irak.c'est une reussité effectivement, quel bonheur.d'ailleurs, si vous aimez les métissage, pourquoi ne pas aller y vivre?vous allez adorer les favelas, en bon petit socialiste inculte.le "droit des peuples à disposer d'eux meme", principe fondamental de la démocratie, fut acclamé par la gogoche entiére pendant la décolonisation (épuration ethnique).maintenant, la gogoche nous explique que nous devons acceuillir la terre entiére au mépris de notre volonté?toujours aussi stalinienne la gauche non?en fait, la gauche est l'idiote utile de tous les totalitarismes.en promouvant l'immigration , vous faites le lit de libéralisme qui a besoin des immigrés, cette armée de réserve du capital, pour faire baisser les salaires et casser la cohésion de nations et donc de leur pouvoir de constestation du l'ordre capitalistique.mais, vous n'avez jamais lu marx, cela ne sert à rien de faire votre éducation politique sur des sujets dont vous ne pouvez saisir la moindre importance, puisque vous ne faites pas de politique, vous faites la morale.ce qui n'a rien à voir. par anonyme, mardi 23/01/2007 à 13:03 - répondre ←les contradictions du socialiste inculte les brésiliens ne connaissent pas leur bonheur. personne n'y parle de "brésiliens de souche", personne ne s'inquiète pour la culture brésilienne attaquée par l'étranger puisque la culture brésilienne est issue d'un métissage de cultures. . si on aboutit un jour à une civilisation unique et standardisée, ce sera à eux que nous le devrons. pas à une poignée de jeunes africains qui crèvent la dalle. vous vantez les vertus du mettissage, au nom de la création d'une société unie car semblable (le metissage, c'est l'abolition des différences, ouvrez un disctionnaire une fois dans votre vie) tout en rejetant "la civilisation unique et standardisée" qui est le fruit, justement, du métissage.chez les gogoches, on n'a pas peur de paraitre ridicule.car, chez les gogoches, on est ridicule. par anonyme, mardi 23/01/2007 à 13:15 - répondre ←re: les contradictions du socialiste inculte et chez les fachos, on ne sait pas lire ? la culture brésilienne issue d'un métissage et la standardisation des références culturelles par les grands groupes du divertissement, ce n'est pas la même chose...il n'y a qu'un type suffisamment neu-neu pour comparer la france et le zimbabwe qui pourrait mettre ça sur le même plan.et s'il y a tant de violence au brésil, ce n'est pas à cause du caractère multi-ethnique de leur société mais à cause des formidables inégalités économiques et sociales. inégalités qui existent déjà en france et que des gens comme le pen ne souhaitent qu'aggraver pour arriver à l'état de guerre civile dont ils ont besoin pour prendre les pleins pouvoirs. vous viendrez me reparler de notre droit à disposer de nous-même à ce moment là.   par sebastien, mardi 23/01/2007 à 13:59 - répondre ←re: re: les contradictions du socialiste inculte je suis complétement d'accord !!  par maud, mardi 23/01/2007 à 14:42 - répondre ←re: re: les contradictions du socialiste inculte avec sébastien bien sûr ...  par maud, mardi 23/01/2007 à 14:43 - répondre ←marx brothers dites-moi anonyme,le processus libéral inverse qui veut qu'au lieu de faire venir de la main d'oeuvre immigrée, on délocalise la production à l'étranger, là où c'est moins cher, n'est-il pas de nature à faire baisser les salaires français, à casser la cohésion nationale et à affaiblir notre poids face au capital ? immigration ou pas, la mondialisation a automatiquement fait baisser l'influence des nations, de toutes les nations sur la régulation du marché. et on pourrait même avancer que lorsque les capitaux circulent librement mais pas les hommes, on va au devant de nombreuses inégalités. bref, faire croire qu'en stoppant les flux migratoires, on retrouvera notre compétitivité internationale et qu'on reprendra la main sur cet incontrôlable marché, c'est nous prendre pour des ânes. evitez de citer marx, vous insultez la mémoire de ce visionnaire par votre vision étriquée.   par sebastien, mardi 23/01/2007 à 14:19 - répondre ←re: marx brothers dites moi sébastien, vous proposez quoi ?un pays sur quelles valeurs ? ou peut être pas de pays ?il faudrait un jour mettre cartes sur table et arreter le politiquement correct.les constats sont assez connus : - guettos, violence, inculture, machisme, misère mentale et morale.- notre société est très accueillante au final, pas de prison sans jugement, des logements certainement pas très luxueux mais pas chers, voire gratuits, l'école gratuite, santé gratuite ...mais cela ne marche pas, pourquoi ?les réponses ne sont pas dans le rejet de la société, elle accueille. elle a accueilli des portuguais, des italiens, des polonais qui sont et se sentent français sans se poser de questions existencielles.pas à cause de le pen non plus ou d'une extrème droite imaginaire, des fascites des racistes, des homophobes ou autres gens vraiment pas gentils, ils ne sont pas au pouvoir et ne veulent réellement pas y aller. cessez d'agiter tous ces épouvantails pour ne pas avancer dans le vrai débat :quelles valeurs et que fait on de ceux qui vomissent dessus ? de la pédagogie ?un pays ne peut fonctionner qu'avec une cohésion interne et des valeurs issues de son histoire et de sa culture.coupez l'histoire et la culture vous avez les banlieues par denis, lundi 29/01/2007 à 14:19 - répondre ←re: soyons complets salut,je n'aurais qu'un mot : félicitations sebastien pour cette réponse claire et argumentée, honnête et franche. en fait, ça fait beaucoup plus qu'un mot mais je pense qu'il fallait au moins ça pour donner mon soutien à sébastien qui a beaucoup à faire avec tous ces néo-nazis ! par bruno, mardi 23/01/2007 à 19:07 - répondre ←re: ouaiiis   par denis, lundi 29/01/2007 à 12:36 - répondre ←re: ouaiiis cette discussion est bien typique des amalgames et préjugés habituels, de la pensée pauvre, liée en général à un grand manque de formation. c'est exactement la pensée "télé", "média médiocre".tout le monde peut s'exprimer sur tout, sans rien y connaître avec uniquement des images d'epinal comme argument de poids, de pauvres caricatures :1) la réalité, c’est qu’ils ne sont pas les seuls à composer notre sociéténotre société a des fondements profonds, des lois, des valeurs. les lois s’appliquent à tout le monde. vivre avec, très peu pour moi. en tout cas pas à leurs conditions. 2000 ans de culture saccagés par des brutes incultes ?il est scandaleux que ceux la même qui se disent républicains, aient une permissivité énorme dès qu'il s'agit de leurs potes blacks blancs beurs sans blanc. tous ces discours pour tenter de justifier ces conduites tribales arriérées profitent à qui ?les banlieues qui deviennent des ghettos, avec des vies impossibles pour tout ce qui peut porter une jupe ou avoir le souhait de faire un travail honnête, c'est inacceptable.c'est peut être la faute des cathos ? ou des religions en général ? 2) la religion n’a rien à y voir :la conduite de ces barbares n’est pas dictées par l’islam, mais par les média qui leur ont fait croire que leur voie c’était le rap (ntm, canal +, ...) ou le foot (zidane). c'est-à-dire une musique de sauvage et du sport à fric. où sont les valeurs ?en fait pour les femmes, dans les banlieues il n'y a qu'une possibilité (qu'elles soient belles ou moches, juives chrétiennes ou musulmanes), rester planquées sinon les malades mentaux arriérés, gorgés de pornographie, les em.. nuient sans cesse. c'est le retour total au monde tribal.ils ne sont soutenus par aucune religion dans ces actes là, même si seul l’islam y trouve les ferments pour convertir et s’implanter. l’eglise, diminuée et caricaturée, qui a perdue ses valeurs propres à force d’oecuménisme et de compromissions n’a plus la force de faire son apostolat. ce n’est pas pour autant qu’elle est en cause. 3) le pen n’est pas plus dans le coup : dès que l’on parle de ces sujets, on est forcément taxé de racisme, de fascisme, d’être réactionnaire ... vous n’en avez pas marre ? même si le pen n’apporte pas de solution, ce n’est pas lui le responsable. 4) les religions ne se valent pas et ne propagent pas les mêmes valeurs : cet amalgame facile permet en général de brouiller les cartes et de remettre tout le monde au même rang. les chrétiens font référence avant tout aux evangiles et non à la bible. essayez de trouver une parole agressive ou mauvaise dans les paroles du christ ... (essayez dans le coran ...)normalement juste après on me cite les croisades et l’inquisition (au moyen age) ... par denis, lundi 29/01/2007 à 12:45 - répondre .......... bonjour à toutes et tous!!!je souhaite juste réagir sur certains commentaires!!tout d'abord: à toi paul et mike:ne generalise pas trop sur l'islam stp!comme tu as pu le constater par mon prénom j'ai une origine ,dont j'en suis fier d'ailleurs ,marocaine.et n'insulte pas les personnes car elles sont grosses moches,etc!!c'est si facile!!!!!et si elle avait été blanche aurais-tu reagi de la meme facon????je n'en suis pas sur... d'ailleurs je n'ai pas l'impression que cet article a pour but de redonner une meilleure image de l'islam,pr ca je fais confiance a la télé...(ct ironique) vis-tu ds une cité?je te pose cette question car tu dis que c'est les rebeus(je n'aime pas trop ce terme tout comme blanc!!!) et blacks(idem!!) qui sont responsables de ce qui se passe ds les cités alors que ce n'est pas vrai et tu le sais,il y a des mauvais partout!!!ne generalise pas!!!!autre point il y a du racisme ds tous les sens,c a d qu'un racisme engendre un autre racisme et c'est vrai pr tous!!!une autre chose,je ne suis pas du tout pour le voile j'ai horreur de ca ms j'accepte que certaines filles le mettent quand elles le veulent et surtout qu'elles ne m'embetent pas avec ca!!avant dans les anciennes générations certaines femmes étaient comme ca et ca ne faisait pas autant de polémique!!je ne vois pas ce que ca te fait tant que tu n'es pas agressé par une fille "bachée"!!(un terme aussi ridicule que toi!!!)il n'y a que des personnes de ton genre pr inventer des mots aussi discriminatoires!!tu crois qu'il n'y a qu'une seule personne capable de resoudre ces problemes?pose toi les bonnes questions essaie de connaitre les vraies raisons de ce désordre en france et tu te rendras compte que tu te trompes!avec lui ce sera pire et c'est sur!!! enfin je réagis au commentaire d'anonyme!!!tout forme de raciste doit etre puni ms vous savez j'ai l'impression que maintenant ceci se generalise et qu'on a droit de dire sal blanc sal rebeu sal black comme ca sans raison et que ce soit accepté ms désolé je ne suis pas d'accord avec ca tout manque de respect n'est pas acceptable ceci est valable pr le racisme ms également sur le physique des personnes(pr cela lisez le commentaire de paul et mike tres fort ds ce domaine),etc...et je ne reagirais pas plus sur votre article car nous sommes dans une société de droits et liberté et que chacun a le droit d'avoir des avis différents ce qui fait la force d'une société! par ahmed63, samedi 20/01/2007 à 21:16 - répondre question à  paul et mikesi on interchangeait les vetements des deux filles sur la photo, celle au nombril "débaché" t'exciterait toujours autant ? par anonyme, dimanche 21/01/2007 à 00:46 - répondre débat intéressant. je vous laisse cette vidéo, faites un effort, elle vaut le coup: http://www.dailymotion.com/video/x10tvq_dieudo-hebdo-france-o surtout, n'y allez pas seulement pour dieudonné, que je trouve toujours aussi empètré dans ses prises de position. s'il vous plaît, écoutez bien les trois autres débateurs. deux sont plutôt de centre droit, l'autre de centre gauche et je trouve qu'ils posent le débat bien au dessus de ce que les grand médias vomissent en ce moment. bien au dessus de bêtises de ce blog. c'est pas ton copain qui s'exprime, franck? ben v'la un discours de droite qui me scie! par tetematoenn, dimanche 21/01/2007 à 09:49 - répondre le port d'une voile est une insulte a notre culture occidentale et aux années de lutte des fémnistes.continuez a le porter cela ne fait que aggraver le rejet des européens occidentaux de souchesur les musulmans.vous savez comment les européens occidentaux de souche appellent les femmes voiles ? les oeufs de paques ou les culbutos car la pluspart d'entre elle sont obeses. continuez la provocation mettez vos voiles vous ne faite que accelerez le choc des civilisations et accelerez votre départ. par nicolas royal, dimanche 21/01/2007 à 14:16 - répondre ←re: le message de nicolas royal est honteux !pourquoi laissez passer de tels propos !je plains les femmes qui portent un voile parce que je pense que leur choix n'est pas libre (contrairement à ce que beaucoup pense )mais je ne supporte pas qu'on agresse ces malheureuses par youpie, dimanche 21/01/2007 à 15:37 - répondre ←re: re: censure ou pas ===> youpien. royal est ouvertement favorable au front national. les doctrines raciales (je ne dis pas racistes) du f.n. ont pour source quasi immédiates dans le nazisme. donc le front national défend en france une doctrine raciste et néo-nazie. certains de ses dirigeants ont été condamnés pour négation de l'holocauste. tout ceci ne signifie pas :1)que tous les électeurs du fn soient racistes ou néo-nazis;2) qu'ils soient tous conscients de l'essence de la doctrine en question;3) qu'il faille leur interdire d'exprimer leur opinion sur notre blog. pas de censure - sauf ce qui est illégal(injures, calomnies, etc...) le racisme se déguise souvent. j'ai été un des premiers à détecter le néo-nazisme de deux blogueurs du f.n qui venaient dissimulés...ils ont d'ailleurs disparu depuis plusieurs semaines. avec son ignorance de l'histoire et même de la réalité, ses stéréotypes imaginaires et son style prétentieux de monsieur-je-sais-tout, nicolas royal est une victime facile et quasiment consentante... tant mieux pour nous!antiraciste, je préfère la liberté, et même le laxisme, à la censure. il vaut mieux savoir ce qui se trame dans la tête d'adversaires potentiellement dangereux. dans un pays habitué aux hommes providentiels, comme la france, un malheur est vite arrivé. et mieux vaut un combat politique ouvert que de sombres conspirations alimentées par la censure...cordialement par briardounet, dimanche 21/01/2007 à 18:08 - répondre avant de donner des leçons sur les autres balaye devant ta porte.1/ regarde la définition du nasizme. http://fr.wikipedia.org/wiki/nazismepour donner des leçons il ne faut pas vider les mots de leurs sens si non cela s'appellede la propagande.2/ la majorité des musulmans en france (6 millions) represente l'immense majorités des bataillons antisemite et homophobe en francesource étdude cevipof lire http://fr.wikipedia.org/wiki/islam_en_france "le chapitre integration culturelle" je constate que personne ne s'inquiete de c'est antisemetisme et de cette homophobie massive des musulmans. a l'heure ou on celebre les justes je trouve inadmissible que les politiques passent sous silence le retour de ces idess qui elles sont a l'évidence des composantes du nazisme dans le vrai sens du terme....3/ pour te permettre de me traiter de nazis encore faudrait il que j'ai tenu des propos antisemites ou homophobe. chose que je n'ai pas fait. j'ai meme denoncer la liste des pays musulmans qui persecutent les homosexuels dans une autre discussion. chose que aucun de vous n'a denoncer au nom de votre communautarisme ethnocentré.4/ critiquer les musulmans et denoncer l'immigration ne releve pas du nazisme...va relire la defintion monsieur le donneur de lecons 5/  dans le débat politique contemporain, le terme de fascisme est devenu une injure politique. les adhérents à certaines idéologies politiques tendent à associer le fascisme à leurs ennemis, ou le définissent comme étant l'opposé de leurs propres visions. oui je suis a l'opposé de tes idées tiers mondiste pro immigration et pro islam. on est dans une démocratie et la liberté d'expression n'est pas négociable. je sais bien que vous trouvez normal de faire taire redheker ou d'assasiné théo van gogh ou pim fortuyn. http://fr.wikipedia.org/wiki/pim_fortuyn ou t'interdire des carricatures, ou des representations de piece de théatre pour défendre l'islam... bhein la france c'est battue pour la liberté d'expression si vous ne l'acceptez pas retournez dans vos pays d'origines.6/ t'es petite demonstration digne d'un professeur gauchiste comme il y a souvent en seine saint denis  fait peut etre effet sur ton publique.... mais ta pietre demonstration de demago n'a aucun effert au dela du périphérique tellement elle est énorme....je suis athé mais pas candide. les guignols de l'info qui collent aux utopies de l'extreme gauche n'arretent pas de faire de l'anti americanisme primaire et de se moquer du pape. c'est normal je n'ai rien contre c'est la liberté d'expression. j'airendu mon abonnement a canal plus car je suis libre de ne pas regarder. je suis libre de penser et de dire ce que je pense sur les musulmans et sur l'immigration notamment quand elle génére une culture aux antipodes de la culture européene qui est le résultat des religions catholique, juive, des philosophes des lumieres et des laiques.... pas des musulmans car ils sont absent comme la turquie n'est pas en europe et n'a pas sa place en europe. c'est pas des immigres qui arrivent depuis les années 60 par les flux migratoire qui vont reecrire notre histoire et modifier notre identité...on reve.... par nicolas royal, dimanche 21/01/2007 à 18:39 - répondre ←re: réponse ===> nicolas royal1) je n'ai jamais été professeur en seine saint-denis, où je n'habite pas, mais à 200km de là.2) je ne tutoie pas les inconnus. question de courtoisie.3) pour un universitaire, "wikipedia" n'est pas une référence scientifique.4)ceux qui ont tué van gogh, fortuyn sont des assassins et je condamne leur geste, ainsi que le terrorisme fanatique de certains musulmans.5) je suis, comme je le dis plus haut, contre la censure: cela s'applique aussi à mon collègue redheker. dont, par ailleurs, j'approuve les propos.6) vous êtes, comme dans vos autres messages, hors du sujet par briardounet, dimanche 21/01/2007 à 18:50 - répondre ←re: re: réponse reponse a  briardounet, bhein si t'habite a 200 kilometre de la seine saint denis parle de ce que tu connais...tu es prof comme redecker et tu nous sert encore le pret a penser gauchiste utopiste qui a conduit a la ruine economique et sociale de ce pays...tu t'es jamais pose la question pourquoi 60 a 80 % des detenus dans nos prisons sont musulmans ? alors que les musulmans n'ont pas le monopole de la pauvreté ??tu t'es jamais posé la question pourquoi la carte des zones d'education prioritaires (echec scolaire) se superposent a celle des quartiers magrebins et africains ???c'est bien tu es un brillant professeur continue a voter pour le partie socialiste ou l'extreme gauche...et continue a te bercer de tes utopies qui conduisent a la ruine de ce pays et a la perte de son identité.. je combattrais ces utopies qui conduisent a la destruction de ce pays....le poisson pourrit par la tete quand des enseignants comme toi continue a se bercer d'utopie soixante huitarde qui sont des echecs cuissants faut pas s'etoinner que les profs se font agressé car vous n'avez plus aucune crédibilité face a vos éleves ainsi qu'a une grande partie de la population.... jouer les pleureuses avec vos manifs pour demander plus de blé alors que le niveau et les diplomes ne correspondent plus aux marchés.... la coupe est pleine. les utopies a crédit avec 2000 millards de dette en hypothéquant l'avenir y'en a marre.... n'oublit pas que ton salaire est payé par la dette sur les générations futures...   par nicolas royal, lundi 22/01/2007 à 12:14 - répondre ←re: re: re: réponse ===> nicolas royaltrop nul pour mériter une réponse par briardounet, lundi 22/01/2007 à 12:33 - répondre bravo très beau témoignage, bravo ! chacun ici devrait avoir lu le superbe livre de samira bellil pour mieux entendre tout ce qui vient derrière ces mots, et y réfléchir sereinement au lieu de se jeter des critiques à la figure. par dotmic, dimanche 21/01/2007 à 23:28 - répondre ←re: bravo j'ai lu le livre de samira bellil et bien d'autres témoignages de filles de cités psychologiquement détriutes par ce qu'elles ont pu y vivre.mais croi-moi, ce n'est pas vraiment touchant quand tu penses qu'elles ont réussi a s'en sortir alors que prés de toi des jeunes filles n'ont meme pas la force de témoigner ni meme de continuer a vivre!quand tu te réveille tout les demi heure pour appeler ton amie et s'assurer qu'elle est encore en vie, crois-moi l'histoire de samira bellil est bien belle! par ojd, jeudi 25/01/2007 à 01:27 - répondre juste pour détendre l'atmosphère... salut,http://www.dailymotion.com/visited/search/jesus+christ/video/x1qht_jesus-christ-i-will-survive par bruno, lundi 22/01/2007 à 11:17 - répondre la religion? quelle religion? la religion était-elle la caractéristique la plus importante chez ces jeunes femmes? on parle de tradition, mais religion n'est pas tradition et le christianisme ne fait pas de l'habillement un élément important de sa pratique...enfin, intéressant tout de même, cet article.a. par adrienhb, lundi 22/01/2007 à 13:34 - répondre religion telle qu'elle se pratique je suis désolé, mais si aucune religion, je dis bien aucune, n'est tolérante, si toutes fonctionneent sur des dogmes et des interdits elles ne s'appliquent pas toutes de la même manière. l'islam, là où il est majoritaire impose à la société dans son ensemble son point de vue sur tout. ce n'est pas le cas du catholicisme, ou si vous préférez ce n'est plus le cas. et cette différence est fondamentale. par échodu93, lundi 22/01/2007 à 23:05 - répondre ←re: religion telle qu'elle se pratique a échodu93,je pense que tu devrais te renseigenr avant d'affirmer!penses qu'une religion s'écrit et se réécrit en fonction de l'époque?non!la religion ,quelle qu'elle soit, a toujours été écrites ainsi.seulement les hommes font seulement une interprétation de ce qui est écrit et contrairement a ce que tu pense(et bien d'autres d'ailleurs) l'islam laisse beaucoup de liberté.un musulman est libre de faire ses choix et d'interpréter lui aussi les écrits si précieux.c' est sur ces choix et cette capacité a interpréter et surtout a réfléchir que nous serons juger lors du jugemnt dernier.un dernier point sur lequel j'aimerai revenir:tu dis qu' aucune religion n'est tolérante.mais elles le sont toutes!pardonner a son prochain, l'aider quand cela est possible quelle que soit sa religion, ne reconnais tu pas la 1 des commandements qui sont a l'origine des dix commandement.j'aimerai, et cela vaut pour toi comme ppour les autres qui'on arrete d'affirmer des choses sans rien connaitre!un peu de culture ne ferait pas de mal vous savez? par ojd, jeudi 25/01/2007 à 01:58 - répondre ←re: re: religion telle qu'elle se pratique   par denis, lundi 05/02/2007 à 13:37 - répondre ←re: re: religion telle qu'elle se pratique   par denis, mercredi 07/02/2007 à 17:53 - répondre ←re: re: religion telle qu'elle se pratique   par denis, jeudi 08/02/2007 à 20:39 - répondre ne pas tt mettre sur le dos des jeunes !!! pour dire que le problème va bien dans les 2 sens ... oui les jeunes des banlieues (qu'ils soient de ttes origines) manquent d'éducation (il est là le problème, et vous vous parlez déjà de les expulser c une honte)la solution ne va pas être de les faire disparaître comme par magie comme l'a dis une personne censée auparavant, mais de les aider, et surtt d'aider les parents. les aider ne veut pas dire être gentil. ils ont été là pr nous (une partie en ts cas) un juste retour des choses aurait dû être fait. mais les politique se sont moqués d'eux jusqu'à présent, il a fallu des associations et des coups de gueule dans la rue (désolé mais les politiques en france n'écoutent qu'avec la force, hiver 54 en a encore été un  bon exemple) pour faire avancer les choses. mais je dois reconnaître que les jeunes deviennent de plus en plus odieux. j'ai vécu en cité et franchement le fossé est grand. comment peut on mettre feu à une personne sur un différent !!? nous femmes épouses, soeurs, cousines, sommes devenues plus fortes, nous avons plus de voix, mais l'homme est tjr et sera tjr supérieur. en france il ne les brûle pas ils les tabassent, pensez-vous que c'est différent!! car oui les jeunes en mal être "le cul entre 2 chaises" car ni représenté ici ni représenté là bas, essaient de se faire entendre comme des sauvages! d'ailleurs n'avez vous jamais entendu dire à leur sujet "bande de sauvage" ... à force de se l'entendre dire, on s'en persuade. le pb est que ns n'habitons pas dans des grottes et que ces jeunes qd il rentrent chez eux, ne rendent de compte à personne. et pourtant un bon lit douillet avec une bonne assiette chaude les attendent. donc oui la religion y est peut être pr qq chose, mais ne confondons pas tt. ils ont besoin de solutions et surtt de soutien, et tant que les parents ne seront pas aidés.et en parlant de prison, il est vrai que pr la plupart il s'agit de jeunes de cité, mais ils n'ont pas ts tués ou dealer. maintenant le système judiciaire français est devenu de plus en plus féroce avec eux. et pr un petit larcin c direct case prison. en 50 ans ils on évolué dans ce sens, mais par contre pr les mineurs, l'ordonnance date tjr de 1945, comme si les jeunes de 9/12ans étaient les mêmes!!!! je ne dis pas qu'il faille les mettre en prison (ni dans des camps militaire ndlr s. royal), mais les voilà les problémes (les vrais).maintenant ce sont les politiques qui sont attendus au tournant, car les francais (même les immigrés) veulent du changement, de l'aide, un soutien.et franchement qu'ils soient de droite ou de gauche. l'important est de voter, et comme vous avez pû le constater les jeunes se sont inscrits en masse. le changement arrive!! par maud, mardi 23/01/2007 à 14:40 - répondre beaucoup de blabla .. beaucoup de blabla et surtout de généralités qui n'ont pas de sens... tous les blancs ne sont pas gentils ainsi que les noirs, les jaunes, les café au lait, les violets,  ... ce n'est pas la couleur de peau qui fait ce que tu es... il en va de meme pour la religion, le pays, la sexualité etc...ce n'est pas parce que tu vas à la messe tous les dimanche que tu respectes tes prochains, ou ce n'est pas parce que tu manges du porc que tu ira en enfer ... une chose est sur on est tous egaux face à la mort, la maladie, la naissance,... notre sang est de la même couleur et nos corps fonctionne de la même façon. par contre nos actes diffères... il est très facil de pointer du doigt les pays musulmans et de faire le lien avec ce qui se passe en france, dans les cités, c'est même trop simple .. avant de parler d'un pays il faut en comprendre son histoire et comprendre les interets politique, economique, etc qu'il y a actuellement... chose qui nous depasse. c'est très facil de manipuler des personnes qui ne savent ni lire, ni ecrire, des enfants ou encore des personnes faibles et qui ont peur ... le nier c'est serieusement manquer de réflexion.je n'ai pas besoin d'un homme politique pour avoir mes propres opinions sur ce qui m'entourent je n'ai pas besoin qu'un homme vienne me faire peur sur les origines "douteuses" de mes voisins ...si j'etais née en irak je penserais différemment et je penserais avoir raison ...ce qui se passe dans les cités ce sont des faits commis par une minorité. ce qui est dangereux, c'est qu'on ferme les yeux et qu'on banalise ..  on a tendance à se taire à avoir peur... et de là il y a des hommes qui soit disant s'interesse a vous (vos votes..) vous promette des choses et vous dises les choses que vous souhaitez entendre ... penser par vous même et faites vous votre propre idée.bonne journée sinon l'article manque d'autres témoignages, communauté asiatique n'y est pas représenté....  c'est dommage. par isabelle, mercredi 24/01/2007 à 14:19 - répondre posez vous la question? bonjour,merci pour cet article très intéressant. j'avoue que j'ai honte d'être un homme quand je lis tout ça. je confirme que cette différence existe aussi dans mon milieu. un point étonnant, pourtant, par rapport à cet article est que même les femmes ne sont pas solidaires entre elles envers quelqu'un qui ose, qui est différent.n'est-ce pas tout simplement un aveu de faiblesse de la part des hommes que de "regarder" les femmes ainsi? par jeromec, mercredi 24/01/2007 à 18:41 - répondre ce n'est pas tant la religion... tous les desagrements subis par ces trois jeunes filles ont peu de choses a voir avec la religion mais plutot avec l'ignorance, l'ennui, le desoeuvrement et avec l'abrutissement qui en decoule...en s'imposant a eux-memes et a plus faible qu'eux des regles severes, memes si ces regles n'ont pas grand sens, ces malheureux s'imaginent rester maitres de leurs vies......enfin c'est juste mon opinion : si ca se trouve, je raconte n'importe quoi...quant a l'islam et son influence sur la vie des jeunes filles des cites, musulmanes ou non, ce dont il est un peu question dans l'article et beaucoup question dans les commentaires, mon avis est assez proche de celui de mustapha kemal, fondateur de la turquie moderne, dans le sens ou cette religion serait plus convaincante et moins inquietante si elle se modernisait, si elle remettait en question certaines interpretations des propos du prophete, et surtout si elle etait prechee uniquement par des clercs musulmans qui ont une vraie formation theologique... (voir citation bien connue ci-dessous)."depuis plus de 500 ans, les règles et les théories d’un vieux sheikh arabe, et les interprétations abusives de générations de prêtres crasseux et ignares ont fixé, en turquie, tous les détails de la loi civile et criminelle. elles ont réglé la forme de la constitution, les moindres faits et gestes de la vie de chaque citoyen, sa nourriture, ses heures de veille et de sommeil, la coupe de ses vêtements, ce qu’il apprend à l’école, ses coutumes, ses habitudes et jusqu’à ses pensées les plus intimes. " (mustapha kémal atatürk / 1881-1938))je vous l'accorde, kemal est bien un peu extreme dans ses propos mais enfin au dela des mots vous avez saisi l'idee generale...le midship par le midship, lundi 05/02/2007 à 14:30 - répondre ←re: ce n'est pas tant la religion... avant de vouloir laisser supposer que les abrutis qui se dissimulent derrière quelque religion , seraient en mesure d'en comprendre les principes et d'en interprêter le sens.  et partant de ces analyses erronées, conclure que telle ou telle religion est intolérante et prèche le chaos.                                                                                                                           il faudrait tout d'abord demander aux pouvoirs publics, d'avoir le courage  d'abolir  toutes espèces de langue de bois et de ronds du palais [ et d'ailleurs ], qui sous couvert d'être bien pensantes, s'appliquent en premier chef à nier les problèmes pour ne pas avoir à y remèdier.                                                 1) une tournante est en réalité un viol aggravé + une association de malfaiteurs + non assistance à personne en danger + coups et blessures avec préméditation + séquestration arbitraire. voyez la différence avec le sympatique hépithète de tournante. 2) une incivilité cache souvent : dégradations diverses, vol, association de malfaiteur , coups et blessures y compris sur représentants de l'ordre public voire ttentative d'homicide losqu'il s'agit de mrettre le feu à un véhicule fonctionnant au gpl puis d'appeler les pompiers.3) les jeunes  qualifient le plus souvent les délinquants les plus variés, traficants de drogue, voleurs, violeurs, maquereaux, lies diverses de la société. n e pas qualifier ces délinquants et les appeler pudiquement les jeunes ayant en outre l'effet pernicieux de facilité l'ammalgame entre la jeunesse dans sa grande majorité et ces jeunes.aussi, cessons d'accabler, qui les religions, qui n'importe quel courrant d'opinion dérangeant. les seuls responsables de cette merde dans laquelle de plus en plus de citoyens s'enlisent, ce sont nos dirigeants. s'ils ne sont pas capables de trouver des solutions et de régler ces problèmes qu'ils démissionnent. beaucoup de nos concitoyens pourraient avantageusement prendre leurs places. par didier, mercredi 07/02/2007 à 19:31 - répondre ←re: re: ce n'est pas tant la religion... 100% d'accord par denis, jeudi 08/02/2007 à 20:42 - répondre soumissions j'espère que ton article n'est qu'un début de dénonciation parce que le racisme et l'intolérance n'ont pas de couleur; ils vont dans tous les sens, de blanc à beur à jaune à juif à animiste. j'aimerais dire à ceux qui se sont insurgés contre la supposée orientation du papier et qui ont fait des commentaires à peu près effÉnistes que vaut mieux quelqu'un qui soulève une partie du problème, que quelqu'un qui s'asseoit dessus. et si de ''gémir'' n'arrange pas les choses, remettre régulièrement au visage de tous une réalité dure et crue dans les cités empêche d'oublier; l'oubli est la racine de l'indifférence. par michaela, jeudi 16/08/2007 à 13:02 - répondre cliquer ici pour accéder aux articles précédemment publiés commenter article suivant sommaire accueil du blog les vidéos du blog qui sommes-nous ? quoi de neuf ? partenaires commentaires anonyme - huang, la petite chinoise de paris qui est arrivée clandestinement en france il y a sept ans #51 soulay - huang, la petite chinoise de paris qui est arrivée clandestinement en france il y a sept ans #50 decalage - huang, la petite chinoise de paris qui est arrivée clandestinement en france il y a sept ans #49 cochoman - fac de droit de nanterre : neuilly boys and girls d’un côté, noirs et arabes de l’autre #70 bombakla - huang, la petite chinoise de paris qui est arrivée clandestinement en france il y a sept ans #48 l'école du blog le bondy ouvre son école discussions actives rachida dati, porte-parole de nicolas sarkozy : “c’était de l’humour au quatrième degré…” (511) fadela amara, déplacement dans un désert républicain (67) huang, la petite chinoise de paris qui est arrivée clandestinement en france il y a sept ans (51) l’ébullition étudiante gagne metz (163) nicolas sarkozy le grand retour ? (140) extramuros le bondy fait des petits les blogueurs antoine menusier axel ardes cédric roussel chou sin essi gnaglom halim derres hanane kaddour idir hocini katy huynh magalie fargeix malika redjem mohamed hamidi nadia bouadoud nordine nabili pierre murcia sandrine roginsky serge michel yoann defaix idir au québec le blog d'idir au québec recherche toutes rubriques actualités antoine menusier cedric chou sin dilgo essi hakim azzoug hanane idir kamel nadia nos partenaires qui sommes nous ? quoi de neuf ? sada soraya tour de france ecoledublog rss 1.0, rss 2.0, atom copyright © 2007 bondy blog tous droits réservés. page principale - session -

Acceuil

suivante

trois filles, trois religions, même manque de liberté...  g trop kiffé ce film!!! [Archives] - FORUMS BEURFM  Vous êtes dans la partie : Actualités > Radios en direct Radio ...  Popito's space  arnaque, cocaine et bricolage - le splendid - ticketac  Les présidentielles 2007 - 2nd tour  juive, resultats juive 0 - 20 sur 31 - page 1 pour juive - ZAPette ...  Réseau feujattitude : surfer, c'est aider! - Redirect by ulimit.com  L'argot dans les chansons de Renaud Séchan , par Ania Hawro ...  Trouvez votre nom de Rock Star [Archive] - BlamoNet  “Une Nation en désarroi”, introduction aux Territoires Perdus de ...  Portail  [Les Amis Belges de Shalom Archav]  Antisémitisme Bloc notes de Jean-Laurent  Blog de liban7 - je vais vs presenter mon pays LE LIBAN - Skyrock.com  Bërgamin-a - Wikipedia an piemontèis, l'enciclopedìa lìbera e a gràtis  TOPJ.NET - Classement TOP 555 de la semaine  TOPJ.NET - Classement TOP 555 Pays de la semaine  Recherche sur les webs de la Côte d'Azur : association famille ...  IsraelHits.com - AboutUs  [DESINFOS.COM] - Un rabbin agressé gare du Nord à Paris  SUR L’ÉCOLE ET SUR L’ANTISÉMITISME  Rap 2K Forums > Kyzer - "delits d'ourson"  Commentaires : Premier album d'Explicit Samuraï, rap français [page 2]  [00:05:33] --- gazcorp n'est plus un sale planqué !!! [00:05:41 ...  A Frenchman Or a Jew? - New York Times  Vive Le Feu ! : Je Ne Suis Pas Raciste: Je Trouve Juste Qu'Il Y A ...  Blog de feujstars - Skyrock.com  Worlde of Legends™ FRPG & Campaign World  DAFINA - Les Juifs du Maroc :: DARKOUM :: location appartement a ...  Le Docteur en String et la Bande à Knackes: visite a paris  La soumission mentale des Africains vis-à-vis du blanc continue ...  Infos UJFP 21/03/06  Authentification  Expression:kniha - OmegaWiki  Angriff auf Rabbiner im Bahnhof Gare du Nord (Politically Incorrect)  Angriff auf Rabbiner im Bahnhof Gare du Nord - Politically Incorrect  Le Portail des Juifs du Monde Entier - Un Homme Un Peuple Un Pays ...  Jette7 - Fiche de philomene - Scrabble  TOPJ.NET - Classement TOP 555 de la semaine  Position Google : feujworld.com  ANNEXE 1  CAMEROON-INFO.NET :: Connexions: Les Etat-unis sur les traces de ...  Jeux2foot :: [TV] - Star Academy saison 7  Blog de ahava26 - MON PARADiiS. . . <3 - Skyrock.com  ctserver.org :: Thema anzeigen - Bittorrent-Client in UML  Société: L'angoisse des juifs de Lyon  ParisBouge.com Suite (La) 40, avenue Georges V - 75016 Paris ...  [LesOgres.Org] Respect de la mémoire des Déportés Africains ...  La Brouette :: Voir le sujet - L'humour borderline est-il subversif?  Blog de bga-crew - *"§"~~BgA-CrEw~~"§"* En FoRCe !!! - Skyrock.com  01- Le Centaure (Bourg en Bresse) - Clubxtrem.net  Lit et rature - La plus médiocre bédé du monde  Le XXIIème siècle sera Utopie ou ne sera pas... : Revenons à nos ...  Salon michous@chat.jabberfr.org du 2007-07-16.txt - Serveur Jabber ...  Канал odc-baie Undernet Детайли - ЧАТИ сега  Laï ci té  Procès de Saddam Hussein - Forum Mountakhab.Net !  fisssh! › videos › elysã  Photo de Jessie Popstars 2007  Pour où contre le loup en liberté dans nos régions ?