une épreuve de vérité : patrick devedjian
une épreuve de vérité : patrick devedjian
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21:50
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c’est un formidable espoir pour tous ceux qui veulent s’en sortir : avec nicolas sarkozy, tout deviendra enfin possible. Ça tranche avec cette cacophonie qui règne à gauche et qui nous fait bien comprendre qu’avec ségolène royal, l’avenir resterait à jamais un désir impossible. ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 bonjour,
oui belle parole.....mais 4 millions d'euros dépensé pour un candidat seul à se presenter....ca fait un peu cher la note non????quand je pense que certains internautes de droite ironisait sur le cout des voyages de ségolène...voila qui devraient leur enseigné l'humilité.... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 allez pour le fun,
"avec nicolas sarkozy, tout deviendra enfin possible" . eh non c'est :
ensemble tout devient possible .
pas de messie dans la version définitive.
cacophonie ?....... en stereo : jl debre :" tous reunis autour...... de la famille" ( la question : reunis autour de nicolas sarkozy) ( et on ne parle pas de dupont aignan quittant l'ump ).
un bien joli discours ..... il faudrait se repasser les discours d'investiture de tous les candidats depuis 30 ans pour voir s'ils n'ont pas tous fait de jolis discours en pareilles circonstances.
"j'ai changé". l'anti julio ! rupture, rupture tranquille et maintenant synthese et tout ca en moins de 4 mois sur un projet travaille devant la glace , le rasoir a la barbe, depuis au moins 3 ans . le total julio !
et c'est vrai qu'en face ......
ca pleut ,ca pleut bergere ,
et rond et rond sait-on ou va t on ?
il pleut il pleut bergere ,
pour l'moment prend l'avion sego,
ca joue a fond le chrono
le jeu du 4-21 se prépare et les organisateurs font la tournée d'annonce : l'un qui nous explique pouvoir assurer son ministère et sa campagne et l'autre mettre encore un mois avant de présenter le detail de son programme ( que fait elle depuis 6 mois ?).
mais oui c'est vrai la loi ( que personne ne pense a faire evoluer ce coup ci) ne prévoit de toute facon l'envoi des professions de foi que dans un delai maximum que de 8 jours avant le scrutin.
alors le programme ! ca peut attendre ....... je vous ressers un ptit sourire pour faire patienter ? ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 allons alex, le coût du congrés de l'ump : en quoi cela vous regarde-t-il ? ce sont les adhérents et les militants qui ont payé, et cela ne semble pas les déranger.
et pourquoi une fois de plus, faut-il que les médias communiquent à l'envi sur ce volet alors que l'on n'a jamais entendu parler du coût du congrés du mans ps sur 48 heures ??? je ne me souviens pas qu'il se soit déroulé sous une tente !!! ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 anne,
cela ne me regarde pas.....mais d'une part le cout de la campagne du ps n'a certes pas couté 4 millions d'euros....et en second je vous réponds(que certains internautes de droite pas vous) ont ironisé sur le cout des voyages de ségolène(alors qu'il s'agissait aussi de ses frais de campagne) nuance.....donc je voulais juste dire que pour donner des leçons il faut être soit même irréprochable....
je pense que vous saisisez la nuance...en toute cordialité bien sur. ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 et c'est quand ils veulent, au ps : c'était bien la peine de pondre un programme si longtemps à l'avance pour être incapables à 3 mois de l'échéance de nous dire à quelle sauce nous serions mangés en cas de victoire (désastreuse) à l'élection.
et la cacophonie ambiante et répétée dans le parti n'est pas pour rassurer :
http://www.marcfievet.com/article-5257218.html/ ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 alex, je vous parle du congrés ps du mans l'an dernier, où il y a eu la présentation en fanfare et sur 2 jours du "programme" de gvt du parti : vous me répondez qu'il n'a sûrement pas coûté 4 millions d'euros (déjà vous arrondissez un peu, c'est plus facile), mais vous êtes incapable de me dire combien il a coûté : parce que les médias n'ont pas communiqué sur le sujet, comme par hasard. (?)
la démocratie a un coût, comme l'a justement dit mr fillon. et si cela peut permettre de faire gagner ns plutôt que royal, ce sera tout bénéf pour notre pays. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 alex, comme le dit anne, le congrès du ps au mans a lui aussi certainement coûté beaucoup d’argent. mais pourquoi est-ce qu’au ps vous en voulez toujours à l’argent des autres ? cet argent ne vous appartient pas, alors laissez ceux à qui il appartient en faire ce qu’ils veulent ! et consolez-vous : l’argent dépensé n’est pas parti en fumée ; il aura servi à payer tous ceux qui auront travaillÉ pour que ce congrès se passe très bien et soit un succès. et ça, c’est déjà très bien.
eric, vous jouez un peu sur les mots, ne trouvez-vous pas ? quand nicolas sarkozy dit qu’ensemble tout devient possible, il ne s’exclue pas. j’ajouterais qu’ensemble, sans nicolas sarkozy, rien ne sera possible, car sans lui nous aurions à supporter le coût des désirs d’avenir du ps, qui, en plus d’être impossibles, ne sont pas les mêmes que les nôtres, en tout cas pour ceux que l’on connaît : augmentation massive des impôts, maintien des privilèges des régimes spéciaux…
vous auriez dû écouter le discours de jean-pierre raffarin sur la différence entre les mots “diversité” et “division”. que cherchez-vous à promouvoir quand vous nous mentionnez jean-louis debré, dont le frère, bernard, a assisté jusqu’au bout au congrès, et dupont-aignan quittant l’ump ? la diversité ou la division ? ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 anne,
et pourquoi pas nous vanter les vertues de pub tele pour la politique?
ca coute bonbon, c'est efficace sur toute la ligne
apres pour l'interet de la nation ......
3.5 millions deuros pour une journée et une dizaine de discours devant un pupitre ...... et encore ce fut plus soft que la nomination a la présidence en 2004.
mais pour 50000 participants ca fait 70 euros la journée. un bon theatre et un resto en somme. et c'est vrai 50000 participants ca impressionne un max . on pourrait croire a une ambiance tele d'une star ac avec 2000 personnes ou un olympia avec 3000 personnes......
"les militants n'ont jamais fait gagné leur parti" charles pasqua.
en revanche ils participent au financement (8 millions de dons de personnes physiques)
et puis finalement c'est un signal fort pour la maitrise de la dépense ...... ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 anne et thierry,
je trouverais cohérent et juste ce que vous dites...si vous reconnaissez que les internautes de droite nombreux(vous n'allez pas le niez) qui ont ironisé sur le cout des voyages de ségolène(au moyen orient et en chine) vous les renvoyés dans leurs cordes....car sinon cela voudrait dire que vous faites deux poids deux mesures.....désolé mais j'aime l'exactitude et je me rappèle très bien que des internautes de droite ont évoqué le cout de ces déplacements... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 a thierry,
ok, j'avais ouvert avec " pour le fun"
le frere ? celui que l'on entend plus depuis qu'il y a des bruits sur borloo pour la mairie de paris ? celui qui s'est fait elir député contre un ump et s'est rallié apres election a l'ump ?
vous parliez de cacophonie , je vous signalais la stereo de celle-ci.
vous avez du bien lire aussi les impressions sur la bergere en pull de laine et ses demarrages au feu de bois. ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 alex
j'ai lu qu'en tant qu'élue de la nation, nous tous avions participé aux frais des voyages de royal.
le congrés ump a été payé par les adhérents. et 3,5 millions d'euros, pas 4.
eric,
pas 50 000 participants, mais plutôt 80 000, d'aprés les médias eux-mêmes qui ont tendance à ne pas avantager les chiffres quand il s'agit de l'ump.
et pourquoi ne pas évoluer dans ce genre de manifestation ? nous sommes loin du nouveau pt du parti conservateur anglais, qui sur son blog se montre chez lui en train de faire la vaisselle et passer l'aspirateur : c'est moins cher, me direz-vous ? certes, mais un peu plus ridicule.
je trouve que ce congrés ump avait "de la gueule", et je m'en réjouis. pourquoi jouer les misérables ? ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 anne,
qui parle de faire dans le miserable ?
et qu'apporte donc aujourd'hui , avec les technologies et les possibilites teles, d'avoir 50000 ou 80000 participants quand le rendu est a peu pres le meme avec 10 fois moins ?
n'est ce pas le fond qui doit primer ? et d'ailleurs ce fut le cas hier. sobre dans la mise en place et dans le deroulement general .
c'etait autrement moins people que la nomination a la présidence avec le " bonne chance mon papa" .... ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 alex, ne me faites pas porter le poids de ce que je n’ai pas dit. je n’ai jamais critiqué les autres de faire ce qu’ils voulaient de leur argent. je ne les critique que quand ils font des choses qui ne me plaisent pas avec mon argent.
eric, vos propos servent-ils la droite ou la gauche ? si l’on cessait de rapporter les propos des diviseurs, peut-être cesseraient-ils de diviser, ou seraient-ils logiques avec eux-mêmes et passeraient-ils dans l’autre camp, auquel cas on les comprendrait beaucoup mieux. ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 anne,
en toute cordialité vous dites une chose inexacte...ségolène à utilisé son argent de campagne pour ses voyages...si vous ne voulez pas qu'on en fasse le reproche à sarko ne le faites pas à ségolène....
thierry...oui 3, 5 millions c'est le chiffre que rapporte l'ump...admettons....d'aucuns parlait de 5 millions d'euros...mais ok admettons....
je précise que je ne faisais que ce reproche dans la mesure ou je me souviens de critiques de la droite sur les couts des voyages de ségolène....mais ok chaque candidats fait des frais de son argent ce qu'il en veut.....
thierry......une question on reproche parfois à ségolène de dire tous et son contraire?...n'avez vous pas trouvé sarko(en dépit de son immense talent) aussi très contradictoire??????. ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 eric, vous savez bien que les journalistes s’empressent de faire le compte de ceux qui se déplacent pour une manifestation politique. le nombre compte donc. il a une signification. c’est d’ailleurs pour ça que j’ai fait le déplacement : 380km aller/retour. et il y en avait beaucoup qui venaient de bien plus loin que moi.
tous ceux qui se sont déplacés ne sont pas venus inquiets de connaître le résultat de l’élection. ils sont venus pour soutenir nicolas sarkozy et son programme. ils ont manifesté la volonté que ça change pour que tout redevienne possible en france. et le nombre de ceux qui sont venus, montre la détermination : 80.000 personnes, c’est la plus importante manifestation politique de ces 30 dernières années. on ne peut quand même pas dire que ça ne veut rien dire ! ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 un beau discours,certes, patrick devedjian.
mais les français attendent des actes, pas des discours, car, depuis 5 ans, il en a fait, des discours, nicolas sarkozy..
avec lui, tout est possible ?
surement, y compris le pire, comme lorsqu'il fustige l'arrogance de la france aux usa, ou qu'il se met en scène pour être à la hauteur (physique) de bush.
du sang mélé ?
oui, beaucoup de sang d'aristoctrate dans les veines sarkoziennes.
quant à la "gueule" du congrès ump vantée par anne :
ce n'est pas la vitrine ou le discours que les français attendent, fussent ils fastueux.
ce sont des actes.
le congrès ps du mans n'était pas un spectacle à la gloire d'une personne.
le sarkoshow d'hier était conforme au personnage.
de la vitrine, du faste, mais toujours pas de fond. que des incantations: je veux, je veux, je veux.
un parti unique, une pensée unique et un candidat unique ovationné. c'est le retour au stalinisme.
de belles promesses, comme ses repères chirac, ou comme mitterrand, dont il a récupéré l'affiche de campagne et les slogans.
bref, rien de neuf sous la grisaille sarkozyste.
charlie ecrit par : charlie | lundi, 15 janvier 2007 alex, vous devriez préciser votre pensée, car je ne trouve pas les propos de nicolas sarkozy contradictoires. evidemment, quand on entend les chantres du ps baser leur politique sur la haine des riches, les socialistes et leurs sympathisants, peuvent se demander comment ça se fait que nicolas sarkozy, en face, n’ait pas la haine des pauvres. eh bien, parce que nicolas sarkozy a pour ambition de rassembler tous les français, et pas d’en chasser une partie. ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 charlie, vous voulez des actes ? rien de plus simple, votez nicolas sarkozy pour qu'il devienne le président de la république ! ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 thierry,
bien sur ne faites pas celui qui ne sait pas...sarko hésite entre deux discours(même balladur lui à conseillé de faire "du sarkozysme")....un discours dont je reconnais que le ps force peut être le trait(ultra libéral, communautariste, atlantiste) et certains de ces discours(comme celui d'hier) ou il fait plutot du gaullisme social.....
on à envie de savoir ....de qui si sarko est élu va t'il s'inspirer.....de guéno et seguin...et donc du gaullisme social...ou d'une vision thatchéro réaganienne....puisé chez des madelin, lelouche, ......
juste pour savoir???ou veut il fait une synthèse???on à vu pour chirac ce qu'à donné la synthèse en 95 du madelinisme(trop d'impot tue l'impot) et du seguinisme à la sauce todd et gueno(il y'a dans ce pays une fracture social)....bilan les po ont augmenté(avec la création de la rds) et la fracture sociale s'est encore elargi.....
pour parodiez une formule....."soyez libéral, ou soyez socialiste...mais ne soyez pas menteur"....cordialement... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 a thierry,
si la vie etait faites des seules couleurs noir et blanc, quelle serait ennuyeuse a se flinguer.
vous aimez ranger dans les petites cases et boucler tout ca a deux tours .....
un peu trop simpliste.
54% de vote pour le non au referundum et les 2 candidats vedette sont issues du oui . alors on fait quoi ? on regarde et on attend ? ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 alex,
c'est vraiment n'importe quoi de traiter le discours de ns d'ultra-libéral ou d'atlantiste ou de communautariste !! il n'a jamais traduit le moindre de ces tendances dans un discours !
il défend ce que vous dites qui n'existe pas : le libéral-socialisme, qui a cours dans nombre de pays évolués : on libère l'économie et l'énergie des français de tous les carcans qui les étranglent, et avec les richesses nouvelles produites on assure une justice sociale qui ne surendette pas le pays jusqu'à le mettre en danger..à terme.
je ne vois pas les contradictions, si l'on est de bonne foi.
en revanche, il serait temps que votre candidate réfléchisse à la formule de son mentor mitterand :" on ne sort de l'ambiguïté qu'à son détriment" : elle y est depuis longtemps et le temps passe, passe...sans que ne soient tranchées des questions fondamentales en matière économique et fiscale pour les électeurs que nous sommes. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 a thierry,
alors la porte de versailles et le tramway de tiberi-delanoe , ca vous a plu ?
etes vous bien galvanisé par ces discours en live ? mieux qu'en direct tele ? et sans mauvais coucheur pour la contradiction :))
je comprends tout a fait votre remarque mais l'affichage de 330 000 militants et le vote avec un taux de participation de 69% suffisent deja a confirmer que les membres de l'ump sont en accord avec leur président. ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 anne,
vous devriez noter que de part et d'autre ca "synthetise" dur dur. ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 anne,
sans vouloir faire mon craneur je crois que la formule est du cardinal retz....reprise par des politiciens comme mittérrand ou chirac...
si vous m'avez bien lu...je précise que cette formule du ps est un tantinet exageré(ultra libéral, communautariste, et atlantiste) même si sarko à sans doute preté le flanc à cette carricature...il est vrai que son discours recent(ou il à rendu hommage à chirac pour la gestion de l'irak) était sans doute pour lui une façon de répondre aux socialos....
dans une carricature il y' à souvent un fond de vérité....cependant ma question était précise....que va vraiment choisir sarko une voix à la seguino guéno(qui écrit les discours de sarko je crois???)....
ou va t'il si il est élu reprendre une vision à la lelouche(atlantiste) et libéral à la madelin ????c'est une vrai question???
pour ségolène....c'est possible qu'elle aussi cultive l'ambiguité...mais c'est qu'elle veut faire la synthèse entre la première gauche(versus mittérrandienne) à la deuxième gauche(versus rocardienne)....
la première gauche est incontestablement meilleur au niveau stratégie et à plus de densité historique....mais la seconde est plus vertueuse et aussi plus adapté vis à vis des questions économiques....
donc ségolène veut par une troisième gauche incarné une troisième voix....ce n'est pas simple non plus je le reconnais.... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 alex,
merci de m'avoir éclairée sur les intentions de royal : heureusement que vous êtes là !
croyez-vous vraiment, en toute bonne foi, qu'un madelin pèse beaucoup dans l'ump ? et n'avez-vous pas entendu les discours de ns sur la faute (le mot a été prononcé) des usa dans le déclenchement de la guerre en irak ? il n'y a aucune volonté d'alignement, mais un juste rappel que ce pays est notre allié et pas notre ennemi. et bush ne sera pas les usa éternellement : ne pas confondre, svp. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 merçi anne,
pour ses précisions(et je suis sincère) si sarko doit gagner ça me rassure un peu... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 vous savez alex, il y a beaucoup de manipulations dans les communications. des deux côtés, sans doute, mais franchement la mise en avant vraiment "packaging" de votre candidate et les attermoiements sur le programme économique et social me font penser qu'il est plus facile au ps de faire oublier ses carences en essayant de descendre sarkozy par tous les moyens : cf ce torchon infâme de cent pages présenté par hollande en personne, qui a pris beaucoup de temps et d'énergie au ps ! peut-être aurait-il mieux valu consacrer ce temps à des réflexions plus sérieuses ?
d'autant qu'ainsi le ps a mis le ton de la campagne dans le caniveau. j'espère que ns ne tombera pas dans ce piège : il a un vrai programme, une réelle volonté d'agir et doit se consacrer à défendre ce en quoi il croit sans s'abaisser à des attaques personnelles aussi dégradantes.
cordialement, je vous souhaite un bon aprés-midi. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 anne,
c'est vrai il vaut mieux ne pas tomber dans l'invective....remarquez que ségolène ne le fait guère personnellement ...ni sarko hier....encore qu'il ai laissé certains de ces ralliés comme mam....tapez sur ségolène.....
mais dans les campagnes présidentielles les coups bas sont souvent inévitable....cordialement. ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 bonjour,anne, thierry, laporte, alhambra,alex, eric,
en tout premier lieu anne, j'ai lu la réponse que tu as faite sur un autre sujet à ce "gros ......." de bernard au sujet de la sueur et du parfum et je t'ai trouvé trop gentille avec lui, sans doute ton bon coeur! il faudrait interdire à ce genre de personnage de s'exprimer ici, cela doit être possible en bloquant son adresse ip.
pour le reste j'étais à la grande messe (terme choisi pour faire plaisir à eric) hier et je vois à mon retour que déja cela fait polémique.
1-sur le coût : il est entièrement supporté par les militants, nous faisons ce que nous voulons de notre argent , qu'on nous foute la paix avec ça.
2- sur la participâtion au vote : comment peut-on polémiquer là-dessus 69,9% de votant, 98,1% pour le candidat. au ps simes souvenirs sont bons ce n'était que 65% de votants et ils nous en ont fait tout un plat. 69% avec un candidat unique ce n'est pas un vote c'est un plébiscite, arrêtez vos délires.
3- concernant l'atlantisme, les fausses promesses, la pensée unique, tout ceci nétant que de la propagande........
eric je vois que vous n'avez pas pu résister à faire une division 3 500 000€ : 50 000 participants =
si j'en crois les chiffres qui sont annoncés vous auriez du diviser par 80 000 ce qui donnait : 43,75€ alors pour le théatre ok mais le bon repas faut voir ! cela dit vous connaissez ma méfiance vis a vis des chiffres.
comme thierry, j'étais présent et ce que j'ai entendu c'est un grand discours de n. sarkozy, j'ai entendu des intervenants rassemblés autour d'un même projet, j'ai vu une michèle alliot marie très émue d'être ovationnée, j'ai entendu un jean-pierre rafarin rassembleur parlant de diversité et division, j'ai été surpris par le discours de rachid kaci, j'ai apprécié le grand discour de françois fillon etc.............. j'ai par contre regretté le silence de patrick devedjian que nous étions plusieurs à attendre.
la journée fût longue, mais ça valait le déplacement. et juste pour charrier thierry 1 000km aller retour, qui dit mieux !!! ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007 eric, au début du congrès, j’entendais des gens s’interroger sur ce qu’allait être le taux de participation. hier soir en rentrant, j’écoutais françois fillon dire ce que je pensais : une élection dans laquelle il n’y a qu’un seul candidat, il n’y a pas d’enjeu ; dans ces conditions, un taux de participation de 69% est excellent, il aurait pu y avoir bien plus d’abstentionnistes. cela dit, 98.1% des voix ont été pour nicolas sarkozy. de grâce, n’allez pas vous attribuez les 31% d’abstentions ! et quand bien même, cela aurait donné la victoire à nicolas sarkozy par 67.7% contre 32.3%, une victoire incontestable qui l’assure d’une réelle légitimité au sein de l’ump.
pour ce qui est du noir et du blanc, il y a de grandes démocraties qui font des primaires afin de désigner qui seront les deux candidats à s’affronter. je ne trouve pas cela plus mauvais que de risquer de se retrouver avec un le pen ou tout autre extrémiste au deuxième tour.
pour ce qui est du camp du nom au projet de constitution européenne, n’oubliez pas que ce camp composé essentiellement de l’extrême droite, de l’extrême gauche et du parti communiste, n’a jamais été réellement un camp, car incapable de s’entendre pour gouverner. on ne peut pas qu’être contre, dans la vie il faut aussi savoir être pour. mais c’est vrai que c’est une chose que vous ne savez pas encore faire. ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 je viens de me relire et je précise
"pour le reste j'étais à la grande messe (terme choisi pour faire plaisir à eric) hier et je vois à mon retour que déja cela fait polémique."
ce qui fait polémique ce n'est pas ma présence (qui suis-je) mais bien le déroulement de la manifestation.
je sais je drvrais relire avant de publier, mais que voulez vous cela s'appelle " la pressitude", désolé. ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007 jean-françois,
entièrement d'accord avec toi..j'ai tout suivi à la tv : tous ont été excellents ! quelle énergie, quelle vitalité et quel enthousiasme ! et qui tranche avec le camp adverse et sa tristesse (ils ont des raisons peut-être...!).
pour ce qui est de bernard, et au cas où cela lui aurait échappé j'en remets une couche : je l'ai quand même traité de "pauvre type répugnant". je me suis contrôlée, tu le sais, tu m'as lue ailleurs ! mais bon..on ne va pas descendre non plus à ce niveau d'ignominie ! :-))))
bon aprés-midi ! ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 a jean francois
et si vous m'avez lu , vous avez du comprendre que la division une fois faite, je rapprochait cela d'un theatre et d'un resto. la ferveur d'un militant vaut bien cela.
si c'est 80000 . ce sera resto et cine , ca devrait entrer dans les 43 euros ::))
le parti use effecivement de ses moyens comme il l'entend ( on rappellera tout de meme que "votre argent" est majoritarement constitué de la donation publique (pour les excites de la liberalisation des taxes)
la remarque vaut pour le signal donné sur le niveau de depenses accepté pour faire campagne ...... une fois les cles de la maison en main pourquoi perdre les bonnes habitudes ....
n'est ce pas ce dont parlent tous les politiques notamment de l'ump (la depense).
de meme ( et toujours pour le fun) 800 km ici, 1000 km par la . et tous ces co2 pour entendre ce qui peut l'etre chez soi ou a sa permanence locale par la grace de la technologie ......
j'entend juppe nous parler d'ecologie et de developpement durable en nous parlant ( a la radio) du remplacement du film plastique par un papier souple en biodegradable qui coute certes plus cher mais est un signe fort ecologique ....... un bon ecologique lui aurait rappele qu'un magazine communal ( surtout vu les deperditions) arrive tres bien ( car livre en direct et non par la poste) sans emballage. et la on est dans le developpement durable de base.
vous etes venu à ce congres et en semblé satisfait : c'est tres bien et fort heureusement pour votre engagement . reste que le discours n'a strictement rien revele de plus au fond que ce qu'avait deja donné agen perigueux et autres marseille.
c'etait un passage oblige !
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oui effectivement on remarque que patrick devedjian est "utilisé' en prestation tele et radio mais rarement en meeting.
la prestation de francois fillon a europe 1 etait sans interet ( non pas de son fait d'ailleurs mais du niveau du questionnement des journalistes - le candidat va t il passer demain a son qg de campagne ? ouah faut bien etre 4 journalistes pour avoir de pareilles questions.)
quant au porte flingue hortefeux , on va lui reparler de ses pourcentages et du nombre de victimes , ca devrait lui plaire. ( ou comment avec un pourcentage de progression, certes plus faible , on arrive a avoir plus de victimes) ( ou comment on utilise comme pour les morts sur la route , le nombre de victimes et non le pourcentage). ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 a jean-francois
no problem, nous avions compris !
vous pensez , deja la cellule de crise pour parler de votre deplacement en la capitale . de surcroit avec thierry non loin ..... :)))
c'etait tout a fait normal ( votre deplacement et non la cellule de crise)
vous etes vous présenté a notre hote ? ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 monsieur devedjian,
votre texte est très touchant.
...oui en effet, nicolas sarkozy a fait un très beau discours hier, très touchant aussi.
""ma france, c’est celle de tous les français sans exception" : vouloir dès le départ rassembler tous les français, d’où qu’ils viennent et quoi qu’ils pensent, parce que c’est le pays de la liberté, de l’égalité et de la fraternité, cela me touche profondément, moi qui suis aussi, comme nicolas, et c’est aussi une raison forte de notre amitié, un "petit français au sang mêlé "…"
_c'est touchant mais peut etre que le petit prince au sang mêlé s'arrange pour dire ce qu'on a envie d'entendre. certains disent que c'est un beau parleur...ou peut etre qu'il le pense réellement et là c'est très touchant s'il le pense vraiment. ("le petit français au sang mêlé", je uis sur que vous l'avez pris d'harry potter dans "le prince au sang mêlé", c'est obligé, mais je trouve cette expresion du petit français au sang mêlé très jolie).
"et puis le travail : "longtemps la droite a ignoré le travailleur et la gauche qui, jadis, s’identifiait à lui a fini par le trahir. " enfin on dit la valeur du travail qui permet non seulement de se nourrir, de se loger et de vivre, mais aussi de créer, de se sentir partie prenante de la société, de progresser soi-même et d’aller plus loin."
_ en effet, ce n'est pas faux...
"je voudrais que cette campagne soit vraiment le moment de retrouver ensemble ces valeurs. le moment où nous cesserons un tout petit peu de ne penser qu’à nous pour préparer l’avenir de nos enfants et de ces bébés à qui nous voulons laisser autre chose que des dettes et des retraites à payer."
_vous nous inviter à partager ces valeurs ?
diamant. ecrit par : diamant | lundi, 15 janvier 2007 ce qui se dit sur certains blogs à savoir que le ps commence à s'inquiéter du nombre de militants ump a été confirmé par françois hollande dans ses voeux à la presse ce matin !
le voilà qui court après les adhérents à grand renfort d'inscription à 20€ (rappelant au passage que c'est déductible des impôts !!!! un comble pour quelqu'un qui veut l'augmenter !!) et souhaite voir 300 000 adhérents en avril.
une fois de plus, le ps se réveille un peu tard !! mais bon quand on considère qu'on peu se permettre de sortir son programme juste 2 mois avant l'élection (donc 5 ans d'opposition + 3 mois "d'écoute" pour finalement à peine 2 petits mois de débat !!) on peut bien croire réunir 100 000 adhésions d'ici le 22 avril !
a cela il faut ajouter la dernière trouvaille du ps : après avoir été accusé d'être fachiste, communautariste, néo-conservateur, ultra libéraliste, atlantiste.... maintenant ns serait une sorte de berlusconi français !!!! dsk disait hier "il y a du berlusconi dans cet homme et cela est inquiétant !". franchement on aura tout entendu (sauf peut être marie ségolène) dans cette campagne ! ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007 oui , diamant, notre vraie préoccupation devrait être celle de l'avenir de nos enfants et pour moi de mes petits enfants.
je trouve que l'héritage qu'on leur a préparé à force de fuire en avant n'est pas très rose si l'on ne met pas un terme au laxisme auquel nous nous sommes habitué depuis de nombreuses années.
le discours, pour le moment inaudible de mme royal et cacophonique de ses sbires ne m'inspire aucune confiance.
je fais confiance au discours clair et je le crois, sincère de n.s. ecrit par : franceschini | lundi, 15 janvier 2007 @ eric,
non je n'ai pas rencontré patrick devedjian. vous savez je cumule les tares je suis adhérent ump et en même temps membre d'un mouvement responsable d'une partie importante de l'organisation. je me trouvais très exactement à l'opposé de l'endroit ou était notre hôte.
cela dit pour les 43€ je pense que l'on s'en sortira avec resto et ciné si toutefois on abuse pas sur la boisson car les prix flambent vite. ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007 alex, diamant et les autres,
j'aimerais beaucoup recevoir les lumières des socialistes sur un point précis (j'ai posé la question à diamant sur agoraelle mais pas de réponse pour le moment) :
dans "l'inquiétante rupture de m. sarkozy" je lis p 15 (n'ayez pas peur je ne recopirais pas tout mais chacun pourra vérifier par lui même) :
"fondamentalement-et c'est là qu'est notre différence avec ns-nous voulons tout donner aux enfants de l'immigration en tant que citoyens (....) la réponse au malaise qui s'est instauré entre la france et les immigrés ou supposés tels est dans la réalisation de l'idéal républicain d'integration (....) trois mesures doivent être prises de manière désormais urgente :
1) accorder enfin le droit de vote aux étrangers à chaque fois que la souveraineté nationale n'est pas en cause (...)
2) généraliser l'expérience de discrémination positive socio-économique
3) permettre aux musulmans d'exercer dignement leur religion (...)"
et de conclure page 23 :
"en demandant la révision de la loi de 1905 et en prônant la discrémination positive, ns veut en fait rompre avec le modèle républicain français (...)"
donc si je comprend bien le ps reprend les idées de ns (vote des étrangers, discrémination positive, aide à la subvention de mosquées) mais fustige ns de le dire avant eux ! la bonne vieille tradition qui consiste à prendre les idées des autres en disant "oui mais avec nous ce sera mieux !". donc soi j'ai loupé un épisode soit la stratégie qui consiste à dire tout et son contraire est devenu la mode au ps.
j'attend vos réactions et explications avec impatience !
cordialement, ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007 ah, eric, pour une fois que je peux vérifier vos comptes, je m’aperçois qu’ils ne sont pas bons… 80.000 entrées, oui, mais ni resto, ni bistro. les militants de ma fédération qui prenaient le bus, payaient chacun 15 euros, et un sandwich leur était remis.
bien sûr, les militants et sympathisants auraient pu rester chez eux devant leur télé, plutôt que de contribuer à la pollution de la planète. ils auraient montré ainsi l’exemple de ce que peut donner une france bien tondue à ras par l’impôt, qui doit se contenter de regarder à la télé les autres vivre, faute d’avoir les moyens de vivre par eux-mêmes. les socialistes et les communistes, eux, au travers des syndicats, organisent plusieurs fois par an des manifestations pour réclamer plus de droits, défendre les privilèges… mais eux, ils ont le droit, et on ne s’inquiète pas de savoir s’ils polluent ; tandis que ceux qui paient n’auraient qu’un droit, en plus du devoir de payer : celui de la fermer. eh bien non, eric, c’est en train de changer, ne vous en déplaise.
quant à moi, je n’ai pas pu saluer patrick devedjian. j’allais le faire en sortant, j’étais juste à côté de lui, mais quelqu’un, que je ne voulais pas interrompre, lui a parlé assez longuement tandis qu’il attendait sa femme, et un membre du service d’ordre m’a poussé vers la sortie en me disant que je ne pouvais pas rester là. dommage, ça sera pour une autre fois, peut-être. ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 a thjerry,
"un membre du service d’ordre m’a poussé vers la sortie en me disant que je ne pouvais pas rester là"
alors si la securité s'y met vous allez finir avec une bonne paranoia.
encore une fois j'ai commencé avec " pour le fun", detendez vous un peu. vous avez apparemment passe une bonne journée, savourez la .
donc 80000 x 15 euros : 1.2 million, en plus des 8 millions de don ou en moins des 3.5 millions .
souriez, c'est de l'humour ! comme dit jean francois c'est le budget du parti . a lui et a ses membres dapprecier.
en revanche pour le programme de l'ump aux francais de s'interroger et aux redacteurs et defenseurs de repondre . alors 4.6 milliards pour 5 ans ou 4.6 milliards par an pour les heures supp sans contribution ?
mais ca peut attendre demain . ca fait deja un mois et l'autre en face en est encore a reflechir .
@ jean francois,
avec un groupe , meme a paris , un bon vin ca reste possible meme un dimanche car il parait que la restauration a toujours ete ouverte aussi le dimanche avant les reflexions intensives qui nous feraient passés pour des anglais d'avant 1994 . encore un effort et demain on nous donnera en exemple les cordons bleus britanniques pour une alimentation gouteuse et saine .......
:)) ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 mitterand giscard !!!! quelle importance !
""le mont saint-michel (ap) -- nicolas sarkozy a attribué lundi par erreur à françois mitterrand la fameuse phrase de valéry giscard d'estaing sur «le monopole du coeur».
«il y a quelques années, françois mitterrand dans une réplique superbe avait dit: vous n'avez pas le monopole du coeur», a déclaré le candidat ump à la présidentielle lors de son premier déplacement depuis son intronisation par les adhérents de l'ump, au mont saint-michel (manche) et en ille-et-vilaine.
«moi, je laisserai le monopole du sectarisme à tous ceux qui veulent être sectaires».
m. sarkozy faisait référence à la fameuse réplique de valéry giscard d'estaing à son adversaire socialiste françois mitterrand lors du débat télévisé qui les avait opposés entre les deux tours de l'élection présidentielle de 1974.
le président de l'ump voulait utiliser cette référence historique pour montrer sa volonté de «ne critiquer personne» durant cette campagne présidentielle. ap ""
bravitude a gauche, monopole du coeur a droite. la bataille commence , faites vos jeux pour le cirque. :)) ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 eric, pour les heures supplémentaires sans charges sociales ni impôt, je vous ai déjà donné mon point de vue il y a bien longtemps : pas un cent. comme cela a été rappelé hier, il faut réduire la dépense publique. ce n’est pas en l’alimentant davantage qu’on y parviendra. un manque à gagner donc, c'est tout. et encore…
puisque cet argent ne sera pas confisqué, il restera dans le circuit et sera intégralement dépensé par ceux qui l’auront gagné, pour une fois. ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 eric,
avec toutes vos sources, nous comptons un peu sur vous pour trancher sur la paternité "du monopole du coeur", svp !
de toutes façons, et sans le moindre esprit de provoc (vous me connaissez !), ça c'est du français ! :-) ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 anne, le monopole du cœur, c’est de giscard. je m’en souviens comme si c’était hier : j’étais bloqué dans un embouteillage place de l’alma à paris. cette phrase aurait été une de celles qui furent fatales à mitterrand. ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 alors, je te crois thierry ! il y a des choses comme ça pour lesquelles on a des repères absolus ! je ne parlerai pas de 2002 en ce qui me concerne, ne cherchant pas à déchaîner nos pieds-nickelés, qui n'en ont pas besoin ! :-) ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 a tous ceux qui se sont insurgés sur le retour de juppé,
que pensez vous de ça :
http://www.lepoint.fr/static/afp/francais/journal/une/070115122236.2xkacrgv.htm
mais chut !.... si les impôts augmentent en idf c'est à cause de la décentralisation.....rien à voir avec la gestion de la gauche ! ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007 ah ça, 2002, je ne suis pas prêt d'oublier où j'étais lors de l'annonce de l'estimation des résultats du 1er tour ! quelle claque pour jospin et toute sa clique ! ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 bonjour alhambra,
il y'a un vrai débat au sein du ps...autour de la loi 1905....quelques personnes dont valls sont favorable à la réforme un peu comme sarko....mais après réflexion(j'ai moi même hésité mais j'ai écouté des historiens comme réné rémond ou coq) qui ont montré qu'il ne fallait pas touché à cette loi fondamentale...
car l'on pouvait tout à fait réformer et mettre fin à l'islam des caves(qui est déja pour partie disparu)...par ex en utilisant la loi sur les associations de 1901...en laissant les collectivités financé par ex tous ce qui ne touche pas les cultes(ex une bibliothèque, un hamam)....en encourgageant les prets...bref il existe des solutions...
pour le droit de vote des etrangers la gauche est depuis longtemps pour le droit de vote des etrangers au elections mucinipales....mais sous certaines conditions....je trouve person que depuis 92...depuis qu'on accorde le droit de vote(sous condition de réciprocité) aux européens pour les européennes....on peut avancer et enfin accepter cela....
attention pour sarko il à raison de bouger sur la question des discriminations ....mais il doit faire attention à la discrimination spacial(par ex le cas de science po paris ouvrant une autre filière est très interessant et j'ai moi même parlé de ça au ps)....mais ne pas faire de boulette...j'avais personnelement trouvé bizarre l'appelation par sarko de "prefet musulman" alors qu'il n'était qu'un prefet arabe...on peut être très bien être un arabe athé ou non pratiquant la religion musulman...comme des millions de français bien qu'issu de confession catho ne sont nullement catholique nuance.....
j'ajoute qu'il faut attention avec cela...par l'uoif et le crif ne sont guère representatif de l'islam et des juifs... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 la thierry c'est vous qui êtes un peu sectaire pour le coup....
je pense qu'aucuns républicains de gauche comme de droite ne devrait se réjouir de 2002....
j'ajoute que la claque qu'à eu la droite aux régionales et aux cantonales en 2004 devrait vous incitez à l'humilité(une seule région à droite l'alsace...si on ne compte pas le cas corse ou la gauche était majoritaire mais par une coaliton étrange la droite gouverne).... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 ni où j'étais, ni ce que j'ai fait à ...20 h et 10 secondes ! allez vingt secondes, le temps de réaliser !! ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 oh, alex, je suis d'une humilité totale en cas de nécessité ! mais il y a des petits plaisirs dans la vie, comme ça, dont il serait dommage de ne pas profiter.
quelle arrogance que cette équipe sortante quand même ! allant le soir de la débâcle accuser les français d'être des ingrats !!! royal et guigou en tête d'ailleurs. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 bien que n'étant pas un éléphant du ps...
j'ai de la mémoire anne...et je note donc que l'expérience de 2002 vous et thierry vous as amusé...tien bien...si par malheur cela vous arrivais...car après tout(chirac n'ayant pas renoncé...et qui sais si il ne se represente pas)...et ce par le jeux des alliances...cela vous arrivais....via villiers, bayrou, chirac, dupont aignant et le pen et sarko...et si par malheur (je ne le souhaite pas) sarko soit éliminé au premier tour et que ce soit ségo contre le pen....
je me contenterais alors de vous dire sans arrongance....remembers....pardon mes connaissances en latin étant limité.....remember. ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 sauf alex, que dans la défaite la droite a toujours joué "profil bas" et accepté le suffrage des urnes, en disant que si elle avait été battue, c'est qu'elle l'avait mérité ! et cela fait une sacrée différence !
comme elle a toujours laissé gouverner les gvts de gauche issus du suffrage, se contentant de jouer son rôle d'opposant à l'assemblée ! alors que la gauche, depuis l'élection de chirac en 2002 n'a eu de cesse de répéter qu'il n'était pas légitime, ce qui a marqué les mentalités des citoyens français qui se sont cru autorisés à descendre dans la rue et à bloquer le pays pour la moindre réforme, ne respectant plus les lois votées : belle leçon de démocratie républicaine !!!.
une seule exception : la droite dans la rue (1 million de personnes) contre le projet de suppression de l'école privée. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 anne,
d'abord svp ne globalisez ou n'amalgamez pas toute la gauche...que jospin et les jospinistes ai mal digeré le 21 avril 2002....on peut les comprendre non???mais très tot des gens comme ségolène, bockel, vals, ...ont sut en tirer les conséquences...
ensuite vous dites la droite n'a jamais gouverné dans la rue en dehors de l'école privé en 84.....
j'ai le regret de vous dire que c'est faux....j'ai quelques exemples à vous faire méditer(liste non exausives)....
en 91.....quand édith cresson a voulu poursuivre l'oeuvre abordé par claude évin....sur la nécessaire maitrise des dépenses de santé.....la droite(j'ai même une photo gardé ...de juppé, chirac, idrac...main dans la main) en protestant contre ce qu'il appelait "le rationnement des soins"....quand on sait ce que fera juppé plus tard....par ex en créant la rds en elargissant la csg...ca parait comique...et pourtant...
la droite à parfois manifesté dans la rue violement....pour demander en 83 la démission de badinter(là j'ai des images de pasqua avec toute l'aile la plus droitière)...car il désaprouvait les réformes de celui ci....ou encore dans les années 90 en encourageant des ....agriculteurs à manifesté contre la france....bref j'arrète....
alors ne dites pas que la droite ne manifeste pas dans la rue...elle le fait aussi pour servir ses interets...comme la gauche je le reconnais.... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 alex,
on peut penser ce que l'on veut de la discrémination positive, du droit de vote des étrangers... ce n'est pas cela que je remet en cause !
c'est la mannipulation faite par le ps que je trouve dramatique et pour le coup réellement dangereuse.
quant à l'islam "des caves" qui d'après vous tend à disparaître, je vous garantie qu'il n'en est rien ! certe les lieux ont changés mais le résultat est pire ! quand on commence à prendre des commerces, les marchés, les bibliothèques... comme lieu de culte on facilite l'entrée de la religion dans l'éspace publique et on en arrive aux dérives anglaises où les prêcheurs font des appels aux meurtres en pleine rue ! je préfère encore financer la construction d'une mosquée dans ma ville plutôt que de permettre aux religieux de pratiquer dans une bibliothèque municipale ! si je vais dans une église, une mosquée, un temple... c'est un choix perso. entendre un sermon en faisant mes courses c'est m'imposer une religion toute la différence est là. ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007 alex
on ne peut comparer le nombre des manifs à droite et à gauche...! et le coût financier et économique pour le pays des blocages successifs et réguliers, pour les entreprises privées : mais comme ce sont toujours les mêmes protégés qui s'y collent, ils s'en fichent pas mal..tout en répétant la main sur le coeur que leur mouvement va dans l'intérêt de tous, bien entendu !!! et le coût des grêves pour l'entreprise publique, c'est aussi nous qui mettons au pot !!stop sur ce sujet.
faites encadrer vos photos-souvenirs,
cordialement. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 merci alhambra pour le lien vers l'affaire huchon : dieu sait que si une personnalité de premier plan comme celle là était de droite, nous aurions déjà été inondés de posts !!
le pen a raison : nous sommes la droite la plus bête du monde, et il est grand temps que cela change ! ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 de rien anne, vous vous doutez que c'est un plaisir !!! ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007 nous sommes tellement "gentils" que personne d'autre n'y a pensé : incroyable, quand même ! ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 anne,
la corruption touche tous les partis et donc pour l'affaire huchon acte mais je pourrais vous en citez une dizaine implicant votre camps(en tout premier lieu que deviens gaston flosse ou pasqua???) mais je le reconnais la corruption(encore qu'huchon soit présumé innocent) elle doit être condamne quelque soit l'etiquette politique...
alhambra,
je comprends votre point de vue sur l'islam des caves....c'est un point de vue estimable...mais après m'être renseigné et avoir écouté des spécialistes...ils ont la plupart dit qu'ils ne fallait pas toucher la loi 1905qui est une loi équilibré et encore d'actualité(comme en à parfois la tentation sarko)...et qu'on peut très bien avancer sur ce dossier sans réformer cette loi(via la loi 1901, via parfois le coup de mains des collectivités)...donc j'en prends acte et je suis donc contre une réforme de la loi de 1905....tous simplement car elle ne s'impose pas.....
anne,
pour les manifs ...je vous l'accorde c'est vrai c'est plus dans la culture de la gauche que de la droite(qui s'y prete parfois......par ex c'est la droite et les ligues qui en 34 voulait prendre l'assaut de la république....et je ne vous ferais pas l'affront de parler de delourède ou boulanger)...cela viens sans doute de l'histoire....de la révolution, des communards et de tout une histoire de france complèxe....
je le reconnais parfois cela peut être couteux....mais parfois cela peut au contraire servir l'interet général et la france....les communards étaient aussi animés par le refus de la défaite contre la prusse en 1870....
autre exemple certaines manifs de la gauche était dans le but de lutter contre le fascisme dans les années 30(initiative louable vous en conviendrez,).....et puis il y'a des manifs républicaines qui transcende la droite et la gauche....par ex je ne pense pas qu'il faille refuser une manif par solidarité des victimes du terrorrisme, ou encore à carpantras contre l'antisémitisme.....
donc il ne faut pas être binaire.....ce qui ai vrai c'est qu'il faut se méfier des manifs corporatistes....là ce n'est pas le boulot du politique mais à celui du syndicat qui défend les interêts particuliers au contraire du politique qui défends l'interet général.....cordialement. ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 alhambra,
a titre personnelle je fais tous ...pour que mon partis s'inspire de l'exemple de science po paris....car cela à été une réussite sur le plan des résultats(suivant les estimations)...ai c'est plus une discrimanation positive spaciale que lié à une race ou une religion....
par ex un jeune blanc en banlieue peut avoir autant de problème qu'un noir ou un arabe.....donc il faut multiplié ces exemples...et agir de façon volontariste....
moi je suis contre toute forme de taboux....j'avais des potes arabes et blacks...mais je n'avais pas peur de dire qu'ils avaient des arabes et blacks cons et faignants(comme chez les blancs)....ce qu'il faut c'est avoir un discours de méritocratie et de vérité.... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 bonjour tout le monde,
alhambra, je vous ai répondu sur agora.
alhambra, ce que l'on pense de huchon ? en tout cas, je ne vais pas épargner un huchon sous prétexte que c'est un socialiste. il y a des limites à ne pas dépasser. ecrit par : diamant | lundi, 15 janvier 2007 alex
quand je pense que certains se demandent à droite s'il faut encore parler ou pas de l'héritage de de gaulle !
vous ne pouvez pas remonter aux druides ? il n'y avait pas des manifs de gauche et de droite chez eux, vous êtes sûr? ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 mais il y a des cons partout alex. la connerie n'est pas une histoire de "races". ecrit par : diamant | lundi, 15 janvier 2007 anne et alhambra,
je viens d'entendre sur france info les démélés de huchon et je vois que vous avez un lien interressant, je suis preneur, publiez le ici, pas d'hésitations !!! ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007 je crois que c'est déjà fait jean-françois. ecrit par : diamant | lundi, 15 janvier 2007 jean-françois,
alhambra l'a mis un peu plus haut dans la rubrique.
bien sûr, comme le dit alex, il est encore présumé innocent ! ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 oui diamant,
comme le disait le regretté brassens...le con n'a pas d'age...j'ajouterais que le con n'a pas de race, le con n'a pas d'idéologie spécifique(on trouve aussi bien des cons à droite qu'a gauche....et au sein de l'extrème gauche, ou de l'extrème droite ou au centre)....le con ressemble à tous le monde....
et comme disais l'autre on est tous le con de quelqu'un ...ciel(je suis peut être le con de quelqu'un aussi).... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 mais ns n'a jamais dit qu'il fallait faire de la discrémination positive sur la race ou l'appartenance ethnique !!! c'est la gauche qui a caricaturé le propos et la réduit à cela !
la discrémination positive existe déjà : les postes réservés dans la fonction publique, l'obligation d'avoir 6% d'handicapés...
la différence et ce qui a surement échapper au ps c'est que ns parle d'une aide limitée dans le temps. aider oui pour permettre aux gens de se remettre à niveau mais dès que l'équillibre est atteint il faut cesser le "favoritisme".
quand je lis que le ps souhaite aider tous les enfants de l'immigration cela m'inquiète ! car comme vous le faisiez remarquer les "blancs" de banlieues aussi ont des difficultés et tous les enfants de l'immigration n'ont pas forcément besoin d'aide (ce serait très réducteur de le croire !) c'est le problème avec la gauche c'est de vouloir faire tout pour tout le monde, au lieu de cibler vers ceux qui en ont effectivement besoin. c'est la différence que fait ns entre "egalité" et "egalitarisme" ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007 il est vrai que je suis invité souvent par des gens qui me posent de drole de question....aurais je été victime d'un diner de con???. ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 bon ben, si vous le savez alors pourquoi parler à chaque fois de race ? ecrit par : diamant | lundi, 15 janvier 2007 alhambra,
pour ce qui me concerne l'expérience m'a montré que l'égalitarisme à tout crain n'est pas forcément une bonne chose.....ce qu'il faut c'est la justice.... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 on a tres bien compris sa discrimination positive pour la plupart d'entre nous. on le sait que ce n'est pas une histoire de race.
et à la base, les socialistes sont idiotes de caricaturer cela parce qu'ils risquent de perdre des voix. il y en a qui risquent d'être pour cela mais le probleme c'est que ce ne sera paas cela. dommage pour la gauche mais leurs "minorités" risquent de se détourner d'eux! ecrit par : diamant | lundi, 15 janvier 2007 diamant,
dans un blog il peut arriver que parfois on exprime une idée rapidement ....ce que je voulais dire c'est qu'il faut surtout mettre fin à certains ghéttos...et que dans ces ghéttos peuvent y vivrent(même si il y'a sans doute plus de gens ayant une culture d'origine étrangère) des jeunes blancs....il faut surtout faire en sorte qu'il n'y ai pas de prejugés et présupposé qui bloquent des éventuelles employeurs ou grandes écoles....
c'est pour cette raison que je suis si favorable à multiplié les expériences de science po paris.....tant du point de vue morale que de l'éfficacité(ça marche bien) et cela permettra de donner une representativité plus forte à nos futurs élites(et mettre fin à ce que disait bourdieu)......
il faut casser l'image du politique blanc, fonctionnaire ou médecin libéral assez vieux et masculin......en donnant une image plus juste et plus representatif de la france aussi bien du point de vue de la profession, du sexe, de la couleur de la peau, de l'endroit spacial du territoire(un peu trop parisien hélas)....voila c'est vers ça qu'il faut aller.....
cordialement...
ps ; cresson à fait beaucoup de conneries....mais son initiative en 91 de délocaliser l'ena à strasbourg c'était une bonne chose.....car strasbourg c'est aussi l'europe et ça casse l'image de l'enarque parisien..... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 alex,
pardon mais l'énarque, qu'il soit parisien ou strasgourgeois sera toujours un énarque si la formation est la même. or c'est surtout ça qui est à revoir, davantage que la localisation de l'école !
cordialement ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 effectivement, comme le dit alex, il est "encore" présumé innocent. un scandale à rapprocher de celui du cref impliquant plusieurs membres du ps.
http://membres.lycos.fr/corruptn/04-46.htm
désolé alex de remuer encore ce bourbier, mais premièrement ça fait du bien et secundo en le disant cela pourrait vous ôter une ou deux voix voire plus, alors pourquoi pas. ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007 eh oui, jean-françois :
mais là encore c'est silence-radio !
je faisais remarquer sur le blog de mr fillon la lâchitude de nos médias : on m'a fait trés justement remarquer que plus que de la lâchitude, il s'agissait de "prisitude de parti" automatique !! trés juste. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 jean françois,
je ne vous en veux pas...et j'ai même pas envie de vous rendre la pareil en évoquant les éventuelles magouilleurs de votre parti(charité....non tout simplement je me senti d'humeur peu quereleuse aujourd'hui)....
anne,
oui tout à fait et là je peut trouver un terrain d'entente avec vous...bien sur que la seule délocalisation de l'ena ne suffi pas...mais enfin ça obligeait ces parisiens à avoir un pied sur l'europe et à sortir de la vision parisienne...mais évidement il faudrait aussi que les enarques sortent de leurs carcan de certitude et soit confronté au monde réel.....
bien sur qu'ils en ont pleins dans la tronche...ok ces des grosses têtes.....mais il ne suffi pas d'avoir la grosse tête pour réussir....des gens autodidactes et quasi sans diplome ont aussi apporté beaucoup à la france(pinay, jean monnet, françoise giroud, et béré)....n'avaient pas de diplome ou très peu....et ils ont beaucoup apporté à la france...plus que beaucoup d'enarques.....
il faut que les enarques sortent de leurs shéma facile....car quand on voit un juppé, un fabius...quelle différence l'un est de droite l'autre de gauche mais ils sont dans le même shéma prefabriqué....entre un copé et un moscovici peu de différence aussi....ils sont fort en thème.....
parfois l'enarque peut être sauvé si il se confronte au réel(c'est ainsi que ségolène à réussi à être preservé de son caractère enarchique grace à son travail en poitou charentes).....mais il faut surtout apprendre peut être un peu moins de théorie à l'enarque mais un peu plus de bon sens...
cordialement. ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 bien sûr alex, ségolène est l'exception qui confirme la règle.
cordialement ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 alex,
quelle mauvaise foi. j'attendais la chute de votre précédent post et je ne suis pas déçu, une pub pour ségolène.
vous savez quoi alex ? je vous soupçonne en fait de faire partie de l'équipe de campagne de ségolène, d'être rémunéré par le ps pour pourrir les blogs de droite. il va falloir vérifier ce point ! ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007 et ce sont qui jean-françois ces une ou deux voix ? ecrit par : diamant | lundi, 15 janvier 2007 @ diamant,
je ne suis pas madame soleil (une vieille dame que vous n'avez probablement pas connu) mais quelle que soient ces voix nous les prenons, nous ne sommes pas sectaires ! ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007 jean francois,
si seulement je pouvais toucher de l'argent du ps.....mais hélas ces pingres ne me payent même pas...
au fait demain matin j'ai un dilème.....j'ai deux entretiens d'embauche en même temps...un pour un poste d'animateur ....l'autre pour un poste de maitre d'internat......mais manque de pot ok des deux ne veux changer mon rdv....je vais devoir faire un choix cornélien......
enfin là je raconte ma vie quotidienne et elle bien triste(sniff même si je me contente d'amour et d'eau fraiche....ma copine étant fort belle je m'en trouve donc pas si mal )....mais enfin si j'ai fait cette digression mon cher jean françois c'est qu'hélas je ne touche pas un kopeck, pas un cent, pas un euro, pas un rouble, pas un dinar....bref rien de rien du ps.....
je me sens profondément social démocrate....et plutot ségoléniste.....sans pour autant detester sarko....et tout en ayant conscience des failles de ma candidate et de mon parti.....mais voila que voulez vous......il faut choisir...bien cordialement. ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 jean-françois,
quand je dis que notre alex a été pour le moins hypnotisé, je ne suis pas loin du compte !
mais sur le blog de la miss chabichou, c'est à croire qu'ils sont tous lobotomisés : pas un mot de travers ! alors que chez dsk, ça balance...gentiment puisqu'il a dû prévenir lui-même qu'il censurerait les posts trop injurieux envers leur candidate !!!
c'est dire l'ambiance au ps : ils peuvent se gausser avec nda !. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 jean-françois, bien sur que si, j'en ai entendu parler étant enfant de cette madame soleil. vous n'êtes pas cette dame mais j'ai comme l'impression que vous avez une petite idée concernant ces une ou deux voix, mais passons... ecrit par : diamant | lundi, 15 janvier 2007 c'est bien vrai....
on ne souffre jamais des piques de ces adversaires.....mais on souffre souvent des attaques de ces "amis"...et il est vrai que entre les charasse, mexandeau, allègre....et les intéllos(soit disant de gauche) comme bhl, gallo, ou finlkierkraut qui semble ebloui par sarko ......ca devient douloureux de rester de gauche.... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 alex
cela vous fait drôle que des "intellos", des philosophes, des écrivains soient pro-sarkozy n'est-ce-pas ? c'est peut-être qu'il y a une raison....
mais même dsk n'a pas ménagé votre royal hier : sur sa versatilité, sur ce qu'elle avait déclaré en chine sur la justice..bref, il "travaille" sur la fiscalité pour limiter au maximum les c..., mais a bien dit qu'il n'accepterait jamais d'être son premier ministre. de peur qu'on lui mette la catastrophe sur le dos le cas échéant ? s'il était si confiant dans votre candidate il n'hésiterait pas. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 @ diamant,
je ne suis pas madame soleil (une vieille dame que vous n'avez probablement pas connu) mais quelle que soient ces voix nous les prenons, je sais aussi que le genocide armenien n'est qu'une histoirev inventee, mais bon nous ne sommes pas sectaires ! ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007 bien entendu alex, les posts parlant du génocide arménien ne sont pas l'oeuvre des signataires, vous le savez. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 alex,
concernant le boulot à votre place je choisirais le poste d'animateur qui me semble mieux correspondre, encore que .... d'autre part si c'est trop douloureux ne soyez pas maso rejoignez nous !
anne,
il y a bien longtemps que je ne vais plus sur le blog de miss poitou, ils ne me veulent pas, sans doute trop extrémiste.chez dsk ça balance pas mal, et au fond de lui il doit bien rigoler
diamant,
je vous remercie de prendre acte que je ne suis pas madame soleil. concernant les deux voix je pensais à goldorak et capitaine flamme peut être également dora l'exploratrice mais là je suis moins sûr car elle s'exprime tantot en anglais tantot en français alors je me dis qu'elle est sûrement blairiste. ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007 anne,
pour le génocide arménien...il me semble qu'une majorité de chercheurs(par ex le spécialiste yves ternon) disent qu'il y'a belle et bien eu un génocide en arménie....qu'il y'ai une forme de lobbyng.....oui c'est vrai...comme il y'a eu un lobbyng des juifs pour obtenir le discours de chirac sur le vel d'hiv ou encore pour faire une loi gayssot....mais il n'empèche qu'il à eu lieu....
pour ségolène je suis tout sauf hypnotiser car vous tous(les anne, bilou, jean françois, thierry) qui êtes tous d'admirables fans de sarko mais sans nuance.....alors que moi je soutiens ségolène en ayant conscience de ces faiblesses(ce qui fait que je ne lui demande pas tout).....je pense que c'est aussi important de savoir bien s'entourer...et dire qu'on à pas toute les réponses......
pour dsf ségolène à fait appel à lui sur la fiscalité car il était compétent sur la fiscalité.......mais bien sur le dsk à toujours sans doute une rancune que ségolène lui ai grillé l'investiture du ps...
pour les intéllos au vu des nombreuses bévues des gallos(sur l'esclavage et sa complaisance envers napoléon), sur bhl(le spécialiste de l'entartage), ou de finlkierkraut(ses dérapages racistes fréquent à la sauce frèche) je suis plutot content qu'ils ne soient pas ségolénistes.....
cordialement. ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 jean françois et anne,
je suis un libertaire sur le plan intellectuelle...et je peut tout à fait accepter qu'on ne croit pas au génocide arménien....même si celui qui pollue le blog de patrick est un peu lourd..... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 non mais alex : tu ne crois pas que ces posts sont de nous, quand même !!!
tu es vraiment d'une naïveté rare.
cordialement. ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 alex, le coup de 2002, je dois dire que je l’avais venir dans la semaine précédant le 1er tour. contrairement aux analyses que j’ai pu entendre ici et là sur les médias bien informés, je pense que ce résultat exprimait un ras le bol et sanctionnait, deux personnes : jospin (avec aubry et ses 35 heures et le ps en général) ; chirac qui avait déçu ses électeurs de 1995. mais je suis d’accord avec vous pour dire qu’un tel résultat n’était pas souhaitable. cela dit, comment faire pour donner un avertissement à chirac sans faire passer jospin ? je ne suis pas de ceux qui ont voté le pen, pour les mêmes raisons que presque tout le monde, et parce que je suis européen, mais je crois que les gens ont exprimé leur ras le bol à leur manière. si jospin s’était retrouvé face à chirac au deuxième tour, j’en connais beaucoup qui n’aurait pas misé un franc sur l’élection de chirac : l’abstention risquait d’être massive.
je vous rappelle que je suis favorable à un système de primaires pour éviter que les candidats extrémistes se retrouvent au deuxième tour. tout comme je vous rappelle la responsabilité du ps dans la montée des extrémistes, quand le ps refuse de rompre avec l’extrême gauche alors que l’ump a rompu avec l’extrême droite. quand les non marxistes du ps vont-ils moderniser le ps en rompant une fois pour toute avec les marxistes, et en cessant de véhiculer leurs idées d’un autre âge ?
pour ce qui est de la claque aux cantonales, mon canton est passé de la gauche à la droite en 2004. une exception, je vous l’accorde. pourtant le candidat pc avait reçu le soutien très actif de vincent peillon, membre du bureau national du ps, une pointure donc. après avoir soutenu le candidat du pc, il soutient aujourd’hui ségolène royal. c’est bonnet rouge et rouge bonnet. alors, à quand la modernisation du ps ?
bon, on a tous compris, le génocide arménien a bien eu lieu. on le savait déjà ; on vient d'en avoir la confirmation. ecrit par : thierry willems | lundi, 15 janvier 2007 anne,
sorry...vous voulez dire que ces voleurs de pseudos vont jusqu'à me parler en faisant croire que c'est vous....lol ils sont vraiment redoutables... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 pas de mal alex : mais dés qu'ils pointent le bout du nez, vous savez que toutes les signatures habituelles sont bidons ! ecrit par : anne | lundi, 15 janvier 2007 thierry,
libre à vous de me croire.....mais je fais tous à mon modeste niveau pour moderniser le ps...a mon niveau bien sur...en faisant en sorte...que les questions traité soit pragmatique....j'ai fait des propositions à une conseillère de ségolène pour que enfin on s'attaque à la question vitale de l'orientation....et à une plus grande souplesse dans la question des universités....ou pret d'un étudiant sur deux échouent en deug...essayer de trouver des passereles et aussi vraiment mieux informés sur les filières(par ex sur le coté bouché de staps ou psycho sans pour autant faire de selection)....sur toute les questions environnement, social, discrimination positive.....
j'essaye d'apporter ma pierre et mes positions très eloigné du marxisme...et croyez moi la plupart des nouveaux adhérents sont comme moi....pragmatique..... ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007 se pose toutefois, m. devedjian, la question de la crédibilité d'un candidat qui incarne fondamentalement la continuité d'un système qui a fait la preuve de son incapacité à résoudre les problèmes des français, au nom d'une culture exacerbée du compromis avec la minorité. l'ump, descendant fidèle du rpr et de l'udr, ne me semble pas capable de gouverner compte tenu de ses dogmes indépassables (la fuite en avant européenne, la soumission à une mondialisation essentiellement subie, la tétanie sur les sujets de société, à l'égard desquels sil ne faut surtout pas apparaître plus "rétrograde" que la gauche, etc.). et je ne vois pas pourquoi n. sarkozy serait capable de casser la dynamique mortifère.
sa campagne au centre va finir de me dégoûter, je crois.
quant à la question du sang mêlé, je ne comprends pas bien pourquoi vous en rajoutez : il est évident que la population française, grâce à dieu, n'est pas le fruit d'une dangereuse consanguinité. n'est-il pas plus opportun d'insister sur les ferments d'unité entre nous tous, français ??? ecrit par : phiconvers | lundi, 15 janvier 2007 eh bien, compte tenu de l'agressivité, de la haine et de la rancoeur déversés sur ce blog par les sarkolâtres en transe, je vous tire ma révérence.
lâchez donc vos sarcasmes, quoique d'autres auraient préféré des arguments.
lâchez vous donc, vous avez jusqu'en mai pour croire aux miracles du gourou sarkozy.
après, chaque umpiste ira pleurer et hurler sa haine au fond de son f4 aménagé...car 70 % des électeurs ne veulent pas de sarko.
adieu
charlie ecrit par : charlie | lundi, 15 janvier 2007 anne ,
prete pour les chiffres 2006 de la delinquance et le point particulier des violences aux personnes ?
(ou comment en deux chiffres , vite remettre les strapontins a égalité) ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 n'etait ce pas 325000 exemplaires vendus (un par adherent ::))) )
paris (ap) -- entre 159.000 et 243.000 exemplaires du livre-programme du candidat ump à la présidentielle nicolas sarkozy, «témoignage», avaient été vendus au 31 décembre dernier, selon différentes estimations rendues publiques lundi par l'éditeur «xo».
fin 2006, cet ouvrage avait été tiré à 366.500 exemplaires, dont 310.445 ont été facturées à des librairies en france, suisse et belgique. sur ce réseau, les ventes sont estimées entre 159.800 et 243.100 exemplaires, selon les différentes estimations d'instituts de sondage effectuées à partir de panels.
l'ump a de son côté acheté 10.320 exemplaires de «témoignage».
outre la france, la suisse et la belgique, le livre de nicolas sarkozy a par ailleurs été diffusé aux etats-unis, en grande-bretagne, en italie, en espagne, en turquie, en grèce et en hongrie, signalent les éditions xo. ap
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diffusion a l'etranger .....c'est sur le turcs doivent etre en manque comme les hongrois. rien en russie au japon en chine ??? quel dommage :)))
et le site du livre est reste jusqu'en fin d'année avec 8 commentaires de nobmreux lecteurs dont un anglais et un belge.
esperons que le programme aura plus de lecteur ..... meme apres le vote des adherents (des fois qu'ils ne l'auraient pas encore lu) ecrit par : eric | lundi, 15 janvier 2007 non, thierry, l'ump n'a pas rompu avec l'extrême droite.
le maire d'une grande ville de france, nice, étiqueté ump a clairement dit qu'il voterait le pen si le 2ème tour était un duel royal/lepen.
c'est dire si le sursaut républicain des électeurs de gauche en faveur de chirac en 2002 ne se reproduira pas si d'aventure il y avait un 2ème tour royal/le pen.
est ce que les supporters de sarko voteront royal si elle est opposée à le pen au mois de mai ?
une réponse franche et sincère est attendue.
j'imagine que thierry, qui évoque la rupture de l'ump avec le fn, n'hésitera pas une seconde à voter royal ?
christelle. ecrit par : christelle | lundi, 15 janvier 2007 sacre de sarkozy : et en avant la démesure !
http://www.marianne2007.info/le-sacre-de-nicolas-sarkozy-vive-la-demesure-!-video-marianne2007-info-_a529.html?preaction=nl&id=2935789&idnl=18101& ecrit par : bernard | lundi, 15 janvier 2007 le maire de nice et quelques autres conservateurs (pour l'oeuvre française dans les colonies et le vote des retraités fonctionnaires en nouvelle calédonie , ou pour la pollution automobile car elle fait marcher le commerce ! etc..), leur présence au sein de l'ump est inquiétante. ns va t il résister ou pactiser avec ces gens ? ecrit par : jérémy | lundi, 15 janvier 2007 allons ! décidément il y en a qui ne changeront jamais, christelle : toujours prompte à se jeter sur lle moindre petit "couac" pour en faire une généralité.
le maire de nice...= un élu ump.
et combien d'élus socialistes, soit-disant républicains et démocrates, seraient capables de mettre leur bulletin dans l'urne en faveur d'un besancenot ou d'un bové ??? ou même d'une buffet d'ailleurs !
on ne leur demande même pas, tellement les mentalités françaises sont dévoyées, considérant toujours avec bienveillance, et malgré les leçons de l'histoire, que ces représentants de l'extrême-gauche sont fréquentables pour ne pas dire sympathiques. ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 christelle, les propos du maire de nice n’engagent que lui. en ce qui me concerne, je ne crois absolument pas à un deuxième tour royal/le pen, à moins d’une candidature hors ump de quelqu’un capable de diviser les électeurs de l’ump au premier tour, d’éparpiller ses voix.
mais vous me posez une question, alors je vais vous y répondre. dans une telle éventualité, la question posée serait sensiblement différente de celle posée en 2002.
en 2002, le choix se portait entre chirac et le pen, c'est-à-dire entre le candidat qui avait rompu avec l’extrême droite, et son représentant.
l’hypothèse que vous nous présentez, royal/le pen, serait très différente. elle nous donnerait le choix entre le candidat de l’extrême droite et la candidate qui n’a pas rompu avec l’extrême gauche et dont de nombreux proches collaborateurs sont marxistes.
en ce qui me concerne, je ne parviens pas à faire la différence entre ceux qui défendent les idées du fascisme ou du nazisme, et ceux qui défendent celles du communisme. ce sont des millions de torturés et de morts des deux côtés, innocentes victimes d’idéologies qui doivent être combattues.
en avril 1975, j’ai résilié mon abonnement au journal “le monde” le jour où celui-ci titra : “phnom penh enfin libérée”. je me souviens avoir expliqué mes raisons dans une lettre à ce journal : que pol pot allait faire de nombreuses et innocentes victimes. on sait que les faits m’ont donné, hélas, plus que raison.
un de mes amis, reporter photographe, s’est alors rendu clandestinement au cambodge en passant par le laos. il a rapporté un reportage explosif montrant les camps de concentration, l’horreur des charniers. ce reportage a été censuré.
il est retourné au laos pour repartir au cambodge. il n’a pas pu, car c’est alors que le laos est à son tour tombé aux mains des communistes : il était là le jour de la chute de vientiane. il a été aidé par un journaliste, membre du pc, et a été expulsé.
quelques mois plus tard, il reçut une lettre en provenance de thaïlande : ce journaliste avait lui-même fui le laos où il avait été arrêté et condamné à mort parce qu’il avait osé dénoncer la dérive du pc. condamné à mort le jour même, il devait être exécuté le lendemain. une justice rapide se féliciterait sans doute ségolène royal… un simulacre de justice, et expéditive en réalité. il a réussi à s’évader, avec d’autres, pendant la nuit et il a franchi le mékong à la nage, sous les balles des laotiens qui tentaient de tuer les fuyards. sur la berge thaïlandaise, il fut immédiatement arrêté et placé dans un camp avec un délai de quelques semaines pour trouver une terre d’asile autre que la thaïlande, faute de quoi il serait remis aux autorités laotiennes.
arrivés à paris, j’ai vu l’obstination à s’en sortir, de ces réfugiés totalement démunis. ceux que je connaissais vivaient à 12 dans un 5 pièces, dont 4 chambres. dans chaque chambre, un lit, une table et une chaise. sur le lit, un premier laotien dormait avec un masque sur les yeux. sur la chaise, un deuxième laotien étudiait. le troisième était absent : il travaillait. ils se relayaient ainsi, faisant les trois huit ! pas d’aide : ils ne comptaient que sur eux-mêmes et l’entraide entre laotiens immigrés plus tôt, qui leur prêtaient de l’argent à taux zéro quand ils avaient besoin d’argent pour monter ou reprendre une affaire. chapeau !
ces laotiens m’ont tous dit : n’écoutez pas les communistes et l’extrême gauche en france. ils ont le même discours qu’on nous servait chez nous avant. s’ils prennent le pouvoir, ils feront la même chose. je n’oublierai jamais ces témoignages et ces mots.
vous comprendrez donc que sans rupture explicite des socialistes avec l’extrême gauche, le pc et les idées marxistes, personnellement je m’abstiendrais. mais en cas de rupture, je voterais évidemment contre le pen. ecrit par : thierry willems | mardi, 16 janvier 2007 il n'empêche que lépreuve de vérité doit se faire dans les actes, pas seulement dans les paroles. ecrit par : diamant | mardi, 16 janvier 2007 la gauche à t elle rompue avec le marxisme léniniste ? la réponse est bien sûr non ! seule au monde avec les cintrés de cuba ,ceux de corée nord,et les fachos am sud (des références) elle est encore plus archaïque que ces pays....alors un peu de pudeur svp
sur l'hypothèse hautement improbable d'un duel le pen ségolène au second tour, se sera plus serré que pour le pen chirac mais on assistera,encore,à une élection tronquée avec plein d'ambiguités.
perso, je m'abstient car le pen est le meilleur allié de la gauche qui l'a inventé et l'a fait prospérer.toujours en manque de réalisme, le pen court toujours après la surenchère de celle qui va exprimer l'une après l'autre avec toujours plus de démago....
vive sarko le seul rempart aux extrêmes.....de tous poils ! ecrit par : laporte | mardi, 16 janvier 2007 vous ne répondez pas à la question, anne.
en cas de scénario le pen/ royal au 2è tour ( scénario possible, puisqu'il s'est déja produit en 2002 avec chirac/lepen, et lepen est encore plus plébiscité cette année qu'il y a 5 ans) :
pour qui votez vous ?
christelle ecrit par : christelle | mardi, 16 janvier 2007 le débat est interessant.
en 2002, la droite nous disait que grâce à sarkozy, le fn allait chuter dans les sondages.
or, il n'a jamais été aussi haut.
1ère question : pourquoi, à votre avis
2ème question: comment votez vous dans l'éventualité du second tour possible ségo contre jean-marie. ecrit par : bernard | mardi, 16 janvier 2007 je ne partage pas ton analyse, laporte.
naturellement, la gauche française a rompu depuis bien longtemps avec le marxisme léninisme.
le ps soutient l'économie de marché, et le gouvernement jospin a privatisé plus que ceux de balladur et juppé réunis.
le ps ( et tous les ps européens) a soutenu le tce ( qui n'a rien de marxiste).
tu confonds le ps et la lcr.
par ailleurs, c'est quand même les élus ump qui pactisent régulièrement avec le fn, et pas les élus socialistes. ecrit par : bernard | mardi, 16 janvier 2007 bonjour a tous,
il est vrai que le cas du maire de nice(ex fn devenu ump) ne peut sans doute pas être généralisé à tous l'ump...il faut le condamner individuellement et pas collectivement l'ump(un peu comme le cas frèche pour le ps)....
nb: pour parler d'une chose qui me tiens à coeur(moi...) pardon de parler de moi....mais comme je l'avais dis à jean françois j'ai donc eu un entretien ce matin pour le poste de maitre d'internat(j'ai finalement choisi celui là)...or dans la série(j'ai pas de chance versus la chèvre de pierre richard) le jour ou je dois y aller ma voiture à un problème de batterie....garage pas ouvert.....le courageux alex ne se laisse pas démonter....je refais comme pour mes 20 ans de l'auto stop.....
finalement j'arrive in fine à l'heure à mon rdv j'attends la réponse fin d'après midi.....tous ça pour vous...dire...qu'on est beaucoup de gens au chomage qui ne sommes pas des glandeurs(et qui plus ai je suis gauchiste...enfin social démocrate)......c'est pour ça qu'il faut toujours faire attention l'immense majorité des chomeurs sont comme moi...ils cherchent à fond et galèrent...et accepte pas forcément des emplois qui correspond à leur niveau et fond des efforts.....
je me permets de dire ça....car parfois(je ne dis pas que c'est le cas dans le blog de patrick) mais il y'a des gens qui disent "que les gens aux assédics sont des glandeurs"il y'en à mais c'est une toute petite minorité que personnelement je désaprouve(et que ce soit sarko ou ségo.....il serait normal que ceux si soit confronté à leurs turpitudes).....voila c'était pardonné moi "alex racontant sa vie"...merçi. ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 christelle, je pense qu'on ne peut pas être plus clair que je ne l'ai été, et j'ai donné toutes les raisons.
en l'état actuel des choses, je m'abstiendrais.
mais si royal rompait avec l'extrême gauche et avec le pc, très proche, c'est-à-dire avec le marxisme, je voterais contre le pen, donc royal en cas de duel improbable entre ces deux candidats au deuxième tour, car rien ne s’y opposerait plus.
sauf erreur de ma part, laporte dit à peu près la même chose : il s'abstiendrait.
mais nous soutenons nicolas sarkozy dons nous souhaitons vivement la victoire, et qui est effectivement le seul rempart contre tous les extrémistes. ecrit par : thierry willems | mardi, 16 janvier 2007 bernard, la gauche française n’a pas rompu avec le marxisme léninisme. si c’était le cas, alors pourquoi ne le dit-elle pas haut et fort ? pourquoi ségolène royal ne dit-elle pas haut et fort qu’elle est contre les idées de la lcr et du pc, et qu’elle refuse toute alliance avec eux ?
pour le moment, tout ce que j’ai entendu c’était que la justice chinoise était plus rapide que la justice française. ce n’est pas ce que j’appelle une rupture ! ecrit par : thierry willems | mardi, 16 janvier 2007 peut-être pourriez-vous nous dire s'il y a une autre démocratie développée dans le monde, à votre connaissance, où des leaders en vue d'un parti de gouvernement proclament ouvertement leur haine des riches et des capitalistes?
peut-être pourriez-vous nous dire si, à votre avis, c'est très favorable, assez favorable, plutôt défavorable ou très défavorable à l'économie française?
peut-être pourriez-vous nous dire combien d'autres partis de gouvernement classés à gauche, dans des pays similaires au nôtre, préfèrent se fixer comme objectif d'appauvrir les riches plutôt que d'enrichir les pauvres?...
peut-être enfin, pourriez-vous nous dire quand le ps a officiellement rompu avec l’extrême-gauche, dans laquelle il convient d’inclure le pc et les verts français ?
...bien des choses, en somme. ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 bonjour à tous,
anne on peut dire que la gauche à rompu avec les vielles lunes marxistes (sans le dire je le reconnais) en 83 avec le tournant et la désinflation compétitve......on peut aussi dire qu'un rocard s'assurait social démocrate....comme un dsk dans le gouvernement jospin....mais il est vrai que certains s'accrochait je le reconnais dans la vulgate marxiste.....
le pcf de buffet n'est plus celui de thorez et marchais convenez en ....ils ont abandonné le couteau entre les dents....même si il conserve encore un discours marxiste...on ne peut plus dire qu'il represente un danger(mittérrand ayant réussi son pari).....
pour les verts...ils sont divisés...mais globalement ceux qui tiennent les cordons ne sont pas des gauchistes irresponsables....une voynet et plutot raisonnable......cependant à titre personnellle je m'interesse plus à une alliance avec les républicains que je vois dans les radicaux de gauche, les chevenementiste, la societé civile et tous les écolos raisonnables.....
ségolène....bien qu'ayant des différences avec dsk(on l'a vu) ce situe quand même sur une position mesuré sur le plan éco(certes vous allez me dire il veule renationnaliser edf gdf ) mais reconnaissez que la droite à fait ça sans forcément respecter ses promesses...et puis on est quand même plus dans la vision des nationalisations période(81/83)......rien de bien méchant(même l'udf avait aussi dénoncé les privatisations par ex des autoroutes...et ce ne sont pas des gauchistes)....
sur le plan éco...la gauche raisonnable ...peut tout aussi bien gérer que la droite républicaine....des compétents comme dsk ou migaud peuvent tout à fait en imposer.....
ce qui est vrai c'est que la france par rapport à sa culture ouvrieriste, sa culture qui vient de la révolution française...et aussi à un syndicalisme(longtemps impregné par la charte d'amiens) et longtemps une gauche dominé par le pcf marxiste....n'a jamais fait contrairement aux spd allemand de "bad godesberg' ni comme dans les pays scandinaves(qui eux ont un syndicalisme de masse).....
mais vous savez si vous honnète intellectuellement que la gauche(surtout les nouveaux adhérents) sont plutot des sociaux démocrates bon teint...les fabius et mélanchon ont été très minoritaire pour le vôte fabius....on à choisi en un ségolène en deux dsk.....
voila cordialement. ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 alors, si le ps n’est plus marxiste, qu’attend-t-il pour le dire haut et fort ? que fait vincent peillon aux côtés de ségolène royal, lui qui, lors des cantonales de 2004, défendait si âprement le communiste guy champion, candidat sortant et finalement sorti, déjà soutenu par le communiste maxime gremetz ? peillon qui, au lendemain de la raclée des municipales de 2001, était pourtant venu nous confier qu’il était bien content qu’on ait viré les communistes en place depuis 24 ans, et dont la gestion calamiteuse avait ruiné la ville, ville qui est maintenant endettée pour 25 ans encore… et endettée pour rien !
comme le dit si bien diamant, l’épreuve de vérité doit se faire dans les actes, pas seulement dans les paroles. surtout quand, au final, on se rend compte que les paroles n’ont même jamais été prononcées… ecrit par : thierry willems | mardi, 16 janvier 2007 aux gauchos du blog employés par le ps dans leur campagne de marketing viral :
au 2nd tour :
besancenot vs sarkozy vous votez qui?
réponses sincères exigées :-) ecrit par : nous avons la gauche la plus bête du monde | mardi, 16 janvier 2007 disont thierry,
que certains socialos se sont revendiqué social démocrate(dsk, badinter, rocard...) mais pas tous....il existe encore c'est vrai une sémantique une vulgate un tantinet marxiste....
mais les choses changent...lentement mais elle change.....les nouveaux adhérents (dont je suis) vont faire en sorte que le ps soit un parti pragmatique clairement social démocrate....avec un idéal et une utopie certes...mais qui soit axé sur le réel....comptez sur nous... ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 je vais m'efforcer d'être sincère(et je précise que je ne ne represente que moi même et certainement pas les socialistes)...
entre sarko et bessancenot (hypothèse d'école) je voterais sarko(idem avec laguiller) car vraiment ils sont certes sympathique(surtout bessancenot) mais pour moi l'économie n'est pas une option et je ne veux pas que la france soit en faillitte...
entre sarko et le pen...je voterais également sarko......donc clairement entre les deux extrème gauche et droite je voterais pour un républicain de droite moderé....
entre sarko et bayrou....je voterais bayrou....car bayrou essaye une stratégie intelligente entre un rapprochement des républicains de gauche et de droite....je voterais aussi pour le candidat des verts plutot que pour sarko(si hypothèse absurde bien sur) le cas existait je voterais voynet ou hulot contre sarko...j'ai une sensibilité écolo.....
voila je ne represente que moi même et vous????alors .... ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 l'habit fait les moines à gauche et la pureté de la madone des lentilles du marais apparaît comme un mirage de la virginité des socialos ! ! socios démocrates avez vous dit ? ah oui et ou celà : dans la perpétuation des régimes spéciaux, ?dans la renationalisation ? dans la poursuite de la dictature des syndicats ?dans l'embauche massive de fonctionnaires ? dans l'augmentation des fiscalités de tous ordres ? dans l'anti-américanisme obsessionnel ? dans l'anti-européanisme exaspéré ? dans l'immigration massive ? dans la régularisation astronomique des sans papiers ? dans la réquisition autoritaire des logements ? dans la semaine des quatre jours ouvrés ? .....beau programe social démocrate que ne renierait pas le plus pur des anarchos/syndicots/besancenot.....
vous tapez dur sur sarko, alors nous tapons dur sur ségo et ses mirages qui tournent à la révélation d'un monde que l'avenir désirerait alors qu'il perpétue les images ternies d'un passé révolu sauf dans les dictatures marxistes...
dsk est le faire valoir "libéral" de cette gauche caviar pleine de pognon qui roule à megève et dépense fauchon (le pognon des autres)...
agitateurs irresponsables des misères pour en mieux profiter électoralement et flatteurs des pauvres comme on dit pudiquement,vous êtes,la gauche des dépassés dans un monde qui vous aura dépassé...
je sais c'est pas simple de gérer l'héritage de vos glorieux prédécesseurs mais vous n'avez pas de rechange à votre dogmatisme...alors il ne vous reste plus qu'une solution performante.....votez sarkozy et vos douleurs disparaîtrons à jamais comme par miracle....
amen et prospérité.... ecrit par : laporte | mardi, 16 janvier 2007 laporte,
avec vos côté bougeon et raleur et antisocialiste primaire....vous m'avez fait marré on aurait dit du jean dutourd ou du philippe tesson(tous les deux talentueux par ailleur).....un peu excessif seulement. ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 alex,
si seulement laporte pouvait n'être que drôle ! ce qui serait déjà beaucoup ; mais il n'y a que des vérités dites dans ses pamphlets.
notre ps n'a rien de social-démocrate. vous pourrez toujours nous citer dsk (et que lui) parmi les influents ..et votre volonté à vous, nouveaux adhérents de le faire changer ! la conclusion s'impose à la suite de vos propos : ce parti n'a pas fait sa révolution intellectuelle qui le mettrait dans les partis modernes de gvt.
on en est malheureusement toujours à ce que veut la gauche française et que j'ai rappelé plus haut, et au programme détaillé par laporte.
ce sont encore les mêmes vieilles lunes socialo-marxistes. ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 ça dépent anne,
si ségolène gagne je pense qu'on fera un aggionormento....et si elle pert contez sur nous(les nouveaux adhérents) pour que nous mettions fin à toute ces idéologies marxistes et gauchistes qui est un peu coupé du réel......dans les deux cas ...dans l'epreuve du pouvoir ou dans l'opposition le ps changera.... ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 non alex, aprés "l'épreuve du pouvoir" ce serait trop tard : votre madone devra composer avec la majorité qui l'aura élue, et qui ne sera pas majoritairement sociale-démocrate, malheureusement, puisque le ps français est le seul à n'avoir jamais eu le courage de prendre ses responsabilités et d'éduquer son électorat comme il aurait dû le faire : dsk en tête.
d'ailleurs, bien malin qui pourrait dire que royal est sociale-démocrate !!
bien malin qui pourrait s'y retrouver dans ses prisitudes de paroles successives et contradictoires. ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 ich allah ......l'avenir nous le diras anne. ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 j'espère bien que non, alex !!
il serait suicidaire que les français élisent une présidente sans savoir ce qu'elle est ni ce qu'elle veut....à l'image de son entourage qui se déchire déjà sur des questions aussi essentielles que la fiscalitude, l'immigration et la sécurité.
. ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 mon cher alex,tant de détermination me laisse un peu dubitatif d'autant que si votre enthousiasme ne me paraît pas feint,vos espoirs eux me paraissent vains...à droite aussi il faut passer l'aspirateur si nous voulons présenter une physionomie meilleure principalement en ce qui concerne cette sale manie de vouloir placer copains et coquins....c'est vrai partout certes mais ce n'est pas une excuse !!
sincèrement je pense que vous aurez plus de travail que nous parce que le poids de l'histoire,de celle de la gauche,est encore très présent et très pesant !
sans vouloir faire un procès d'intention à ségolène royal,car on ne connaît pas encore ce qu'elle veut faire et quelles sont ses lignes forces pour satisfaire les désirs d'avenir de nos concitoyens,je reste intimement convaincu que les archaïsmes des éléphants et éléphanteaux :(aubry,mélenchon,montebourg,emmanuelli,peillon,fabius (!),rebsamen,vidalies,....) ne lui permettront aucun écart dogmatique pour la simple raison que leur orthodoxie est aussi inoxydable que leurs convictions sont irréprochables ...c'est peu dire...
au cas où vos convictions ne sont pas en accord avec celles des précités....une solution :.....votez sarko ecrit par : laporte | mardi, 16 janvier 2007 la france continuera toujours à exister....même si (hélas) sarko passe....
elle à la france de sérieux handicaps(dette publique élevé, commerce extérieur élevé, po assez important, chomage encore elevé, phénomène de corruption, bureaucratie...).....mais elle à aussi de sérieux atoux(tourisme numéro un dans le monde, taux de natalité le plus elevé avec deux enfants par femme en europe, secteur très performant concernant les nano technologie ou le haut débit, créativité....)....bref le candidat quelqu'il soit devra utiliser le potentiel français tout en essayant de resolver les carences.......cordialement...
et que le meilleur gagne. ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 mon chers laporte,
vous à l'ump occupez vous de vos grognards ou vieux requins de l'ump(type vanneste, julia, peyrat...).....et nous les militants du ps nous occuperons de nos éléphants(type frèche et autres gauchistes)....chacuns sa croix... ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 "le tourisme numéro un dans le monde" : quand on sait que l'on comptabilise tous les allemands qui traversent notre pays...pour aller passer leurs vacances en espagne, et idem pour le retour : je suis dubitative, alex.
et sur le taux de natalité, je ne ferai aucun commentaire sur mon sentiment...pour l'instant. ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 alex,
petites polémiques mises à part, j'ai relu votre premier papier de ce jour, et je tiens à vous assurer que je croise les doigts pour vous concernant le job pour lequel vous avez eu un rendez-vous ce matin ! ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 alex,
je vois que vous avez finalement opté pour ce poste de maître d'internat et que vous avez connu quelques péripéties pour vous rendre au rendez-vous. le principal est que vous vous y soyez rendu tout de même. une chose me chagrine, le statut de maître d'internat n'est il pas un statut temporaire avec obligation de suivre une scolarité débouchant sur l'obtention d'un diplôme permettant un accès direct à l'emploi ? ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007 merçi anne,
on m'a appelé hélas....la réponse est négative....mais j'aurais pas tout perdu dans mon courrier de ce matin j'ai un entretien pour un poste d'animateur pour le 30.....je garde le moral....
oui pour ce qui est du tourisme je précise en nombre de visiteurs on est numéro un....mais en revanche je crois qu'en matière de devises et de rentré d'argent on utilise encore pas tout notre potentiel....mais la france à de formidable atoux touristique entre la réunion, la vendée, la foret des vosges....les richesses culturelle de la ville de paris....franchement c'est un potentiel formidable....pour la natalité ...il ne faut pas bouder notre plaisir anne...on à même battu les irlandais....et j'ajoute que c'est bien pour l'avenir....l'allemagne, l'italie et l'espagne doivent s'inspirer de nous sur ce point(une foi n'est pa coutume non???)....
on à des atoux......par contre quelle est la position de sarko sur les institutions....ségolène entouré de montebourg et lang...veut réformer cette vieille vème république ne pensez vous pas que cela est nécessaire..????. ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 jean françois,
ça c'était avant....mais de toute façon ils ont pris un autre(les cons.....enfin je dis les cons par dépit).....mais le métier de maitre d'internat est effectivement un statut particulier ...on peut souvent pas dépasser les trois ans.....mais enfin trois ans c'est mieux que rien....
parfois je me dis que me voyant galerer dans le social, ou l'animation...j'aurais mieux fait d'être cuistot comme mon frère(vous savez celui qui à été autrefois en suisse) et qui n'a jamais chomé.....ou faire chaudronnier comme un conseiller d'orientation m'avait conseillé quand j'étais en troisième...avec le recul cela m'aurais plus servi que de faire l'université......mais là avec des si.......
dans mon cas perso(que je ne peut pas généraliser) je ne vois certes pas cette fameuse baisse du chomage..... ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 alex,
désolée pour vous. espérons que la prochaine fois sera la bonne.
bien sûr que l'ump a prévu un dépoussiérage de nos institutions, ne serait-ce que pour les moraliser (modification du mode des nominations) ou les rendre logiques avec le quinquennat qui fait que c'est bien le pt qui gouverne (responsabilité devant le parlement accrue) et restitution à ce même parlement de ses pouvoirs et prérogatives.
pour plus de précisions, je vous renvoie sur le site de l'ump où vous pouvez consulter toutes les conventions thématiques qui se sont tenues sur chaque sujet : il y en a eu une consacrée à ces réformes institutionnelles. ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 alex,
c'est vrai que l'orientation en troisième peut conditionner toute une carrière professionnelle. mais dans votre cas vous semblez plein de ressources je suis sûr que vous trouverez. et puis vous n'avez pas cinquante ans donc vous pouvez toujours changer de voie.
voyez vous je me pose souvent la question car j'ai un fils de 17 ans qui est brillant à l'école mais qui souhaite devenir cuisinier, quand on connait les contraintes imposées par ce métier on est en droit de s'inquiéter;
d'un autre côté j'ai un autre fils de 231 ans qui était un espoir du football français jusqu'à l'age de 17 ans et qui du jour au lendemain a tout stoppé. il est aujourd'hui négociateur immobilier et tout va bien. mais là je vous raconte ma vie qui n'est pas très interressante. bonne chance, ne baissez pas les bras. ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007 jean-françois !! tu n'aurais pas la connitude, cet aprés-midi ???
et alex, pour la natalité et la chance des bons chiffres...ça dépend ! ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 jf, vous avez un autre fils de 231 ans ? ecrit par : diamant | mardi, 16 janvier 2007 jean françois,
si vraiment votre fils est passionné par la cuisine...laissez le faire...croyez moi mon frère n'a jamais eu à le regretté....il à très bien gagné sa vie(avec son cap, bep et bac pro) et n'a jamais connu le chomage....il à bien gagné sa vie en suisse...ou dans des restos chique en alsace....mais là comme vous dites vu qu'il n'a plus 20 ans...et qu'il à 4 enfants...il à trouvé un boulot pépère en maison de retraite au niveau des horaires....après c'est un choix.....
et l'hotellerie offre aussi beaucoup de perspectives....si votre fils est passionné par ça....croyez moi il ne le regrettera pas...pour moi à bientot 34 ans c'est plus dur de me recycler....je ne suis pas spécialement manuel(ni intello d'ailleur)....c'est pas facile...certes je peut trouver un boulot d' emploi de bureau...mais dans mon secteur le social ou l'animation je galère......pour l'intérim c'est vraiment très ponctuel....
sur ce point je n'ai jamais été dans une ligne de gauche bien pensance et aussi d'une certaine droite giscardienne....qui à consisté de 69....jusque dans les années 80 à dévaloriser le travail manuel et l'apprentissage....ca a ete une catastrophe...il faut vraiment revoliser ces métiers.....et ne pas faire croire aux jeunes que le diplome peut tout.....pour moi j'ai le recul....mais combien de jeunes s'inscrivent en droit, en psycho ou en staps....et vont galérer.....
moi j'en ai parlé à la personne qui va se présenter au législative en moselle.....une jeune femme très à l'écoute....mais je pense qu'aussi à droite vous devez dire à votre candidat à quelle point il faut revoir tous ça ....l'orientation c'est décisif.... ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 non je n'ai pas un fils de 231 ans je ne suis pas le christ, j'ai un fils de 21 ans, je ne sais pas ce que ce foutu 3 est venu faire au milieu de mon texte. peut être un message envoyé du ciel, une référence à la sainte trinité ?
anne,
si ce n'était que la connitude ! non je pense plutôt que c'est du à une angine qui me pourrit la vie.
je ne t'embrasse pas, ceci afin d'enrayer la propagatude du virus. ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007 anne, jean françois et laporte,
permettez moi une question un peu impertinente....pardonnez moi d'avance....votre candidat sarko semble un peu subjugué par mittérrand....vous sentant antimittérrandistes viscéral cela ne vous gène pas....???
en effet son affiche et son slogan(tous est possible) est très mittérrandien.....
et en plus récement il à cité mittérrand qui aurait dit "vous n'avez pas le monopole du coeur " or il me semble que c'est giscard qui disait cela?????
n'est il pas en définitive à la fois un chirac en plus jeune et aussi un peu fasciné par l'ancien pt mittérrand????.
impertinament votre. ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 lol ecrit par : diamant | mardi, 16 janvier 2007 alex,
je ne sais pas ce qu'en pensent les autres mais pour une fois je suis d'accord avec vous, et je ne me suis pas gêné pour le faire savoir . je pense que les experts en com. n'ont pas été très fin sur ce coup là, déja avec la rupture tranquille on frisait le plaggiat.
je ne sais pas si sarko est fasciné par mitteux, ça il faudrait lui demander directement. moi je n'aime pas ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007 bonjour tout le monde
jf je vous rejoins ! je n'aime ni le slogan ni l'affiche. il est beaucoup trop figé ce qui ne lui ressemble pas et puis ce remake de windows xp bof ! mais bon, mieux vaut un bon programme et une mauvaise affiche plutôt que l'inverse non ? (suivez mon regard !) ecrit par : alhambra | mardi, 16 janvier 2007 jean francois,
il me semble que le miteux(pour parler comme vous) avait séduit du baiser maffieux beaucoup de politiciens de droite(les seguin, léotard, pasqua, bayrou, et même sarko semble il???) ont été séduit par lui.......
il est vrai que le chirac était lui très pote avec le rocard ou le pierre joxe ou la cresson comme quoi????en politique rien n'est simple.... ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 alhambra "suivez mon regard... les socialistes n'ont pas forcément un mauvais programme, d'ailleurs nivbeau justice, je suis plutôt d'accord avec eux. ecrit par : diamant | mardi, 16 janvier 2007 alex
que mitteux puisse fasciner est une chose, le personnage est tellement complexe !
qu'il séduise sarkozy en est une autre : cela m'étonnerait bien !
jean-françois,
excuse-moi, je croyais que tu avais fait exprés de parler de ton fils de 231 ans !! soigne-toi bien.
pour celui de 21 : bataille...enfin trés bientôt ! ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 monsieur devedjian(je m'adresse là à patrick devedjian)...
que pense sarko de la politique africaine d'une manière générale....vous savez que la france est très contesté....aussi bien en côte d'ivoire, au rwanda, au centrafrique, au tchad, .....bref dans de nombreux endroits.....j'ai attendu paul quilès qui parlait qu'il fallait faire une réforme profonde de notre politique en afrique et tout mettre sur la table....
vous savez que le risque que les militaires se retrouve en premier dans des conflits qui les dépassent et dans des manips politique est très facile.......j'ai assez parlé du rwanda je n'y reviens plus....mais pour aller sur le blog de jacques hogard je peut vous dire que les militaires ont été victimes de nombreuses manips par le sinistre régime kagamé....
pour la côte d'ivoire c'est pareil....on à fait payer les militaires(poncet je crois) pour la mort d'un jeune ....mais en revanche les politiques(mam ou chirac) qui ont tiré sur une foule en 2004 eux n'ont rien....bref deux poids deux mesures.....
dans les affaires africaines ceux qui se trouvent toujours en première ligne c'est les militaires....aussi je pense que pour en finir avec toute les manips des kagamé et gbagbo....il faut une politique africaine plus transparente....et essayez aussi bien plus que maintenant de faire appel à l'oua et aussi aux autres européens (comme les allemands).....afin d'éviter le procès en francafrique.....
je suis frappé en lecteur du net de voir les procès que l'ont fait à la france en afrique....le rwanda bien sur....mais on lui reproche de soutenir une affaire d'état à djibouti(via l'affaire borrel)....on lui reproche d'avoir en 97 soutenu les ninjas criminels via elf en guignée....on la soupçonne de défendre des fraudes au togo ou au gabon....
beaucoup de faux procès et manip lançé par les gauchistes irresponsables de survie et du reseau voltaire....certes mais il y'a un fond de vrai....la france manque de transparence et de cohérence en afrique....et sarko me semble un peu silencieux sur ce point....
ségolène n'est certes pas beaucoup en avance mais ses positions sur le codéveloppement et le fait qu'elle à vécu sa jeunesse à dakar(sénégal) la prémuni un peu plus.....
alors cher patrick devedjian pouvez me dire un peu les positions de sarko la dessu??? ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 alex : cela m'aurait étonnée que royal n'ait pas un avantage par rapport à sarkozy sur le sujet africain !!! et tout ça parce qu'elle est née à dakar ?
ne croyez-vous pas que sarkozy a beaucoup voyagé sur ce continent et rencontré de trés nombreux chefs d'etat africains ces cinq dernières années ?
il a parlé de sa politique d'immigration choisie avec eux, en signant des accords permettant la formation des jeunes de ces pays, et leur retour chez eux dans certaines proportions afin de ne pas piller les cerveaux et les richesses intellectuelles de ces dits pays et leur faire profiter de la formation que nous assurons.! ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 anne,
je reconnais volontier que sarko au sénégal avec wade...a sut intelligement évolué....car il à passé de l'immigration choisi....a l'immigration concerté.....montrant qu'il pouvait être ouvert à l'autre....c'est un bon point....il ne faut jamais être fermé.....mais ma question était plus globale..... ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 alex,
bien sûr ségolène c'est mieux, en plus elle a vécu à dakar alors vous pensez bien que cela lui donne un gros avantage.
trève de plaisanteries.
si vous souhaitez savoir la position personnelle de n. sarkozy sur l'afrique pourquoi ne pas lui demander directement au travers de son nouveau site de campagne
http://www.sarkozy.fr/home/ , profitez en c'est une ligne directe avec le bon dieu qui sera bientôt trop encombrée . ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007 elle y a vécu dans son enfance !! c'est ça qui change tout, à mon avis !
mais alex, dakar est loin d'être l'afrique, si je puis me permettre. ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 l'immigration, ça c'est son affaire, c'est lui qui sait régler ce probleme... mais apres il ne faudrait pas croire non plus que c'est lui qui a le monopole. avec la gauche, je suis sûre qu'il n'y aura pas de régularisation massive. ecrit par : diamant | mardi, 16 janvier 2007 bien sûr que si, il y aurait régularisation massive avec la gauche ! vous avez la mémoire courte : il suffit pourtant de se souvenir du tollé qu'a suscitée dans toute la gauche la décision d'expulsion des sans-papiers - pardon, des clandestins - l'été dernier !
trois grandes vagues de régularisations massives en france : 1981, 1991 et 1997 à l'arrivée de jospin ! que sous la gauche.
assez d'angélisme béat. ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 pardon,
j'ai voulu poser une question sur le blog de nicolas sarkozy...j'y ai mis mon mail...mais apparament c'est pas suffisant....je ne suis pas blond mais comment on fait???. ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007 ce n'est pas parce qu'il y a eu un tollé qu'ils vont le faire. je ne pense pas qu'ils vont se contenter d'abroger des textes, ils n'ont quand même pas que ça à faire. ecrit par : diamant | mardi, 16 janvier 2007 et ils ont bien fini par remarquer qu'avec leur régularisation massive, il y avait trop de problèmes. ecrit par : diamant | mardi, 16 janvier 2007 alex,
sur la page d'accueil en haut à gauche il y a un onglet (posez une question), il faut auparavant être enregistré ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007 pour le site de ns, pas besoin de manuel d'utilisation, c'est simple quand même... ecrit par : diamant | mardi, 16 janvier 2007 il n'a qu'à tester, il verra bien ce que ça donne ecrit par : diamant | mardi, 16 janvier 2007 oui, sarko est mitterandôlatre. il utilise les mêmes affiches, les mêmes slogans. mitterand avait un gout du pouvoir inépuisable, et c'est ce que sarko admirait chez mitterrand.
mitterand a tout fait pour avoir le pouvoir, puis il a tout fait pour le garder.
c'est exactement l'objectif de sarkozy.
anne, vous faites fausse route; il y a eu beaucoup d'expulsions de clandestins sous mitterrand, qui n'était pas particulièrement de gauche.
n'oubliez jamais qu'il a été plusieurs fois ministre sous des gouvernements de droite avant 1981. il a été notamment ministre d l'intérieur sous la droite.
mitterand était un carriériste opportuniste.
sarko est le même.
ça ne vous fait pas réfléchir qu'il ait une nouvelle fois fait référence à mitterrand au mont st michel, et qu'il utilsie les mêmes affiches, les mêmes slogans, et qu'il colle à la stratégi mitterandienne ?
christelle ecrit par : christelle | mardi, 16 janvier 2007 christelle, j'avoue que le cpiage est flagrant quand meme :
"tout devient possible" avec ns = "tout devient possible" avec le ps.
etc je ne m'étendrais pas... ecrit par : diamant | mardi, 16 janvier 2007 extrait de commentaires des voeux de ddv à la presse, et quelques-uns de ses propos :
"au surlendemain de l'intronisation de nicolas sarkozy pour la présidentielle, dominique de villepin a fait un pas significatif en direction du candidat ump, en prônant "l'unité" pour "la victoire" et en lui reconnaissant "une vision pour la france".
... il a pris acte du rapport de forces dans son camp depuis le plébiscite de m. sarkozy, remisant ses accents guerriers et ses critiques de ces derniers jours contre la stratégie du président de l'ump.
"dans les semaines à venir, j'aurai à coeur" d'intervenir dans le débat "dans un esprit de rassemblement" car "l'unité est la condition de la victoire" de la droite, a insisté le chef du gouvernement, qui doit rencontrer "cette semaine" le ministre-candidat.
"dans son discours de dimanche, nicolas sarkozy a présenté une véritable vision pour la france (...) sur le fond, beaucoup de choses ont été clarifiées. nous avons une définition des choses plus précise que celle que l'on avait encore samedi".
voilà une excellente nouvelle ! et un sondage effectué lundi, au lendemain du congrés donnait ns vainqueur au deuxième tour avec 52 %.
christelle, je viens de voir votre post, pertinent comme à l'accoutumée ; je me permets une rectification : mitterand a attendu prés de 30 ans avant d'être élu, c'est la première fois pour ns qui a déclaré à ce sujet : "l'énergie que l'on met à durer, on ne la met pas à faire".
mais je suppose que j'use mon clavier pour rien. vous pouvez m'éviter, si vous le voulez : pas de problème. je ne vais pas me gêner personnellement, sauf pour rectifier des propos vraiment outrageants ou caricaturaux...mais vous en faites si rarement ! ecrit par : anne | mardi, 16 janvier 2007 rien de caricatural dans mes propos, anne.
le fait que sarkozy reprenne les slogans et les affiches de mitterrand, c'est caricatural ?
dites donc ça aux communicants proches de sarkozy.
vous avez beau essayer de noyer le poisson et de faire celle qui ne comprend pas, la réalité est bien là.
sarko est mitterrandôlatre. le plus rigolo, c'est que patrick devedjian le sait trÈs bien.sarko a fait référence à sarko ce jour au mont st michel, en disant que mitterand faisait des remarques très pertinentes.
je n'invente rien, je n'y peux rien, il l'a dit.
on fait quoi avec ça maintenant ?
christelle ecrit par : christelle | mardi, 16 janvier 2007 espérons en tout cas que la grâce aura touché ns au mont saint-michel ! il en a vraiment besoin ! ecrit par : phiconvers | mardi, 16 janvier 2007 oui, nous constatons que nicolas sarkozy " colle" à la stratégie mitterrandienne.
et alors, ou est le problème ?
mêmes affiches, mêmes slogans, mêmes déplacements en province.
sarko a compris que s'il souhaitait être élu président, il n'y a pas de miracle, ni de recette magique.
il y a des stratégies payantes, et sarko le stratège l'a bien compris.
la politique, ce n'est pas des convictions, c'est de la politique.
ceux qui n'ont pas compris cela n'ont pas compris la stratégie des présidentielles.
moi, je vote sarko, en toute conscience.
sergio ecrit par : serge | mardi, 16 janvier 2007 voulez-vous que jacques chirac
présente sa candidature à la présidence
de la république française ?
le président de la république « est le garant de l’indépendance nationale », prévoit la constitution de la
cinquième république. au centre de son action, se trouve la politique étrangère : du choix des alliances
diplomatiques et militaires à la défense de l’économie de la france.
aujourd’hui, aucun des candidats déclarés à la présidence de la république n’a l’expérience, la compétence et
la volonté pour devenir « le garant de l’indépendance nationale ». lorsqu’elle n’est pas absente de leurs
discours, la question de la politique étrangère souligne soit leur amateurisme en la matière, soit leur volonté
d’alignement de la france vis-à-vis de la puissance économique et militaire des etats-unis.
devant cette situation extrêmement préoccupante, une seule personne a montré sa détermination à défendre
l’économie française et à refuser les aventures militaires de la « guerre au terrorisme ». c’est pourquoi, nous,
citoyennes et citoyens indépendants, appelons jacques chirac à se présenter à la présidence de la
république française.
signature de l’appel à candidature sur le site
www.jacques-chirac.org
faites circuler ce message si vous pensez que l'information est bonne ! ecrit par : bernard | mardi, 16 janvier 2007 non le ps n'est pas composé que de sociaux démocrates façon dsk, il y a encore ceux qui préférent honorer un des gouvernements les plus opaques et qui se dit communiste plutot qu'une des plus anciennes démocraties de la planéte (les usa),
non d voynet n'est pas une écologiste raisonnable, le vote écolo ferait un peu plus de 3% et elle ne serait pas élue sénatrice de la seine st denis où elle n'avait jamais mis les pieds,
il faut dire tout cela, mais il faut aussi balayer devant notre porte. les propos du maire de nice sont insupportables, et il n'est pas le seul (regardez le nombre de sites conservateurs, on y protége bien pensants et rentes de situation.
il faut en débattre pour que le libéralisme de l'équipe sarkozy soit accepté aprés l'élection. ecrit par : jérémy | mardi, 16 janvier 2007 'il faut en débattre pour que le libéralisme de l'équipe sarkozy soit accepté aprés l'élection.'
je crois aussi qu'il faut se battre pour expliquer ça. sinon, à quoi sert la victoire si une fois arrivé au pouvoir ns ne puisse rien faire ? on devine que la gauche et l'extrême gauche qui le détestent vraiment ne lui feront aucun cadeau et lui feront dès les premières mesures plein de procès d'intention.
je préfère qu'on explique bien ce que veut sarkozy, alors les français sauront à quoi s'attendre. s'ils ne veulent pas de lui, qu'ils le disent tout de suite. pas la peine d'ariver au pouvoir si c'est pour faire descendre le peuple de gauche dans la rue dès la première mesurette. ecrit par : loïc | mercredi, 17 janvier 2007 attention danger, royal est autoritaire. elle m'inquiète. on dirait une prof de primaire en cours de grammaire avec ses élèves.
sauf qu'il s'agit de politique et de journalistes.
inquiétant.
http://www.dailymotion.com/video/xgbvk_segolene-et-les-journalistes ecrit par : la gauche la plus bête du monde | mercredi, 17 janvier 2007 royal, sarkozyste?
il manque quelque chose
ségolène royal est-elle en passe de devenir sarkozyste ?
a en croire cet article du monde, elle en prend le chemin :
"consciente de ces difficultés, mme royal cherche à reprendre la main. elle et son équipe travaillent sur un discours un peu électrochoc, qui marquerait les esprits, comme celui sur la sécurité et la délinquance prononcé à bondy, le 13 mai. mme royal voudrait aborder le thème du travail, "de l'effort" opposé à l'assistanat... "
ce n'est pas ainsi que ségolène royal va reprendre pied sur le terrain des classes populaires :
"sarkozy arrive en tête : 19 % des français (et 19 % des ouvriers et employés) jugent qu'il est celui qui prend le «mieux en compte les préoccupations des catégories populaires» , devant ségolène royal (15 %), françois bayrou (10 %) et arlette laguiller (9 %)."
le parti socialiste ne serait-il qu'un parti de vieux fonctionnaires militants et de jeunes étudiants petit-bourgeois sympathisants de l'unef ?
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