[lesogres.org] ilan : j’hurle de honte ! la vérité, toute la vérité !

[lesogres.org] ilan : j’hurle de honte ! la vérité, toute la vérité ! dieudodirect.com - - - clic ici 6144 vis/jour lesogres.info lesogres.tv québecogres ogresbruxelles lesogresbretons mois.jes.moh. blog cismigiu blog dom blog ajm blog milton blog mboa le gri-gri intl faq debatd'ideesintemporel ouvertures géographique religieuse ethnique sociale dialogue critique légal avec les intégristes contre l'intégrisme e g l i s e . a t h é e - r e l i g i o n . d u . r i e n | accueil | ogres en 1s | ig ie iy | telescriptogres navigateur sans iframe telescripteur inaccessible ici frontières ethniques hors thématiques mouvement hiérarchies tv blogs ogres frontières géographiques frontières idéologiques frontières religieuses frontières sociales histoire _bvh_ | couleur | couleur | | blancs | tous | | jaunes | tous | | marrons | tous | | noirs | tous | ilan : j’hurle de honte ! la vérité, toute la vérité ! jeudi 23 février 2006 dans la meme rubrique... test adn ou le gène de vérité 7 membres de l’alliance noire citoyenne 24 h en garde à vue pour incitation à la justice le billet d’oncle dom - ump et fonctions inférieures - les bigottes ? racisme, racialisme, colorisme, dermisme, morphisme. une autre approche du raciste. le racisme ou racialisme des petites phrases perverses et des slogans qui tuent vu comme noir l’humiliation ordinaire accepter la différence la france devient-elle fasciste ? la france black blanc beur de 1998, l’est elle encore en 2006 ? l’a-t’elle jamais été ? le sera-t’elle jamais ? l’ethnicisation ou l’échec de la république. nos excuses ! - d’être noir ou basané ? niccolo machiavelli ou nicolas sarkozy ? france 3 toulouse - manifestation citoyenne contre le racisme samedi 10 juin - collectif egalite citoyenne appel à un mouvement pour l’égalité... ce gang crapuleux voulait de l’argent, ils pensait que tous les juifs avaient de l’argent et qu’ils étaient solidaires entre eux. ils n’ont rien touché, et ils ont tué sauvagement ilan. la mère d’ilan dénonce des erreurs policières qui ont favorisé la mort d’ilan. en effet, il est légitime de s’interroger pour le moins. pourquoi la police demande aux parents d’ilan, 5 jours avant sa mort, de ne plus répondre au téléphone aux preneurs d’otage ??? (http://www.lemonde.fr/web/article/0...) ce qui veut dire que la police a demandé aux parents d’ilan de dire, par le silence, aux preneurs d’otage, voilà, vous n’aurez pas un seul euro, tout est dit... ce qui revient à dire implicitement : "la vie d’ilan nous importe peu, vous n’aurez rien". c’est là, la politique du pire ! comment la police a-t-elle pu faire une chose pareille ? jouer à la provocation avec les preneurs d’otages. c’est soi le signe d’une incompétence criminelle, soit le signe d’un acte délibéré. personne ne me fera croire que les enquêteurs ignoraient qu’une telle prise de décision pouvait aussi entraîner la mort d’ilan ! autres questions. comment se fait-il que pendant trois longues semaines d’écoutes, la police n’est pas été en mesure d’arrêter la moindre personne et que le lendemain du meurtre, elle démantèle le gang et nous donne le nom du chef du gang ? d’autant plus, que ce gang était déjà connu des services de polices ! pourquoi aucune somme d’argent sur les 450 000 euros demandé, n’a t-elle été versée aux ravisseurs, ne serait-ce que pour les calmer et les localiser ? j’hurle de honte quand je lis des commentaires dire que la famille d’ilan n’avait pas l’argent, sous-entendu, on n’a rien pu donner pour calmer le gang. ce n’’était pas à la famille d’ilan de commencer à réunir l’argent mais à l’etat français. quand des otages français sont capturés à l’étranger, l’etat ne demande pas à la famille de réunir l’argent. c’est l’etat qui se doit de protéger nos vies partout dans le monde, quand on appelle à l’aide. là, en france, ils n’ont pas voulu faire, au moins mine, de leur donner une partie de leur putain d’argent. d’autant plus, qu’il existe différents moyens de marquer cet argent. il existe notamment des puces rfid, de la taille d’un dixième de millimètre, qui permettent de localiser n’importe quel objet ou personne qui porte cette micro puce rfid. il ne faudrait pas que les accusations générales et vagues d’antisémitisme servent de dérivatif à la recherche de la vérité, de toute la vérité. la mère d’ilan, toujours d’après le monde, travaillait dans les locaux du crif. pourquoi la police a-t-elle jugé inutile de prévenir le crif ? a quoi sert-il d’accueillir chaque année une dizaine de ministre d’etat, si c’est pour être écarter d’informations touchant à la vie de juifs, qui plus est, pauvres et isolés ? le monde est une bourbier, qu’il est difficile et douloureux de rester sur les hauteurs. samuel ndlr : nous apprenons par différentes émissions de radio que le crif était informé du rapt par la mère d’ilan halimi pendant son déroulement, et en contact avec les autorités policières qui imposaient un silence qui a été respecté. pourquoi aucun média ne se pose-t-il de question publiquement sur l’échec à sortir de là vivant ilan, de la police sarkozienne ? pourquoi aucun reproche ne lui est-il fait par aucun média jusqu’à présent ? pourquoi sarkozy introduit-t-il avec retard et opportunément une notion inédite et curieuse d’antisémitisme par amalgame ? pourquoi on se met à traiter de "collabos" toute une population noire et arabe de banlieue ? imprimer < > ajouter un message/fil au forum l'opinion du site lesogres.org, c'est: article + forum, globalement et à égalité, c'est à dire tout dialogue même chaud. voyez chaque message comme un objet à observer et decrypter, pas seulement des mots pour reagir et contredire synoptique du forum fil 1/31 : elsenormeteo antisémite ? visiteur voir rép. visiteur voir rép. nico voir rép. visiteur voir rép. visiteur voir rép. nico voir rép. fil 2/31 : yves le mauvais exemple fil 3/31 : visiteur philipe de villiers serait-il responsable de la mort de bruno ? visiteur voir rép. fil 4/31 : visiteur rep- fil 5/31 : jean chambourg il est des choses étonnantes : platon de rhodes voir rép. visiteur voir rép. fil 6/31 : art maniaque p.s. visiteur voir rép. fil 7/31 : raymont rep- fil 8/31 : jean-françois l’effet dieudonné : afp jeudi 23 février 2006, 16h07 fil 9/31 : visiteur et ce n’est qu’un début - de là à accuser dieudo du meurtre il n’y a qu’un pas fil 10/31 : mandela way rep- ilan : j’hurle de honte ! la vérité, toute la vérité ! fil 11/31 : visiteur rep- avant ilan le rappeur booba fil 12/31 : visiteur tribu ka contre ldj ça craint ! visiteur voir rép. visiteur voir rép. fil 13/31 : visiteur délit de faciès fil 14/31 : pro dieudo nimporte quoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii fil 15/31 : optimiste rep- fil 16/31 : mardochée-moïse rep- samuel voir rép. fil 17/31 : passagère rep- nico voir rép. fil 18/31 : nico rep- fil 19/31 : visiteur rep- c’est de pire en pire visiteur voir rép. charles voir rép. visiteur voir rép. nico voir rép. visiteur voir rép. nico voir rép. visiteur voir rép. visiteur voir rép. nico voir rép. visiteur voir rép. fil 20/31 : visiteur rep- nico voir rép. passagère voir rép. visiteur voir rép. fil 21/31 : zorro a la dernière question de la rédaction je répondrai... fil 22/31 : visiteur rep- visiteur voir rép. visiteur voir rép. fil 23/31 : visiteur meurtre d’ilan halimi : responsabilité partagée passagère voir rép. nico voir rép. visiteur voir rép. kerwan voir rép. nico voir rép. unknown voir rép. nico voir rép. fierdetrefrançais voir rép. visiteur voir rép. samuel voir rép. visiteur voir rép. visiteur voir rép. nico voir rép. visiteur voir rép. lucho voir rép. unknown voir rép. lucho voir rép. fil 24/31 : visiteur ce n’est pas de l’amalgame, fil 25/31 : le moralisateur masqué rep- fil 26/31 : patriz qui êtes-vous ? visiteur voir rép. fil 27/31 : baliverne la verité est plus fort que la mort fil 28/31 : visiteur la police ne recherche pas de coupables : elle les fabrique, exemples... fil 29/31 : visiteur très bien vu. Ça sent le foireux... les sionistes nous préparent quelque chose, et ça va pas être sympa. fierdetrefrançais voir rép. nico voir rép. fil 30/31 : visiteur rep- fil 31/31 : visiteur rep- maaye voir rép. visiteur voir rép. visiteur voir rép. noir et fier voir rép. davis voir rép. ossamaneh voir rép. visiteur voir rép. maaye voir rép. [^] fil: antisémite ? 24 février 2006 , par elsenormeteo alors ce ne serait pas un crime antisémite (selon certains ici, et ailleurs...) ? * quelle est la probabilité de gagner au loto (en jouant une seule grille, simple) ? 1 chance sur 13.983.816 (quatorze millions...). pas beaucoup, non ? * quelle est la probabilité d’avoir 5 juifs sur 7 [à confirmer] dans des tentatives d’enlèvement (dans la population française - 1% de juifs pour simplifier) ? 1 chance sur 1.574.807.316 (mille cinq cent soixante quinze millions). et si ce nombre astronomique n’était pas suffisant pour vous convaincre (pour ceux qui croient plus en l’horoscope qu’aux sciences exactes), intégrons les paramètres suivants [à confirmer pour certains d’entre eux] : versets du coran lus au téléphone " les juifs ont de l’argent " " si un juif est rançonné, les autres juifs paieront la rançon " (probablement via le fameux lobby international ?) tracts pro-palestiniens tracts salafistes la cigarette écrasée sur le visage " sale feuj " le fait de ne jamais venir chercher la rançon (les ravisseur ont posé une série de " lapins " (5 ?)) le fait de tuer l’otage le fait de le tuer en le torturant d’une si abominable façon qu’on peut quand même se demander qu’est-ce qu’ils avaient à lui reprocher (leurs factures de téléphone ?) ce genre de tortures abominables sont le plus souvent le fait d’un déséquilibré isolé... mais là c’est une quinzaine de personne [à confirmer], de diverses origines [à confirmer], qui n’ont rien trouvé à y redire, probablement pensaient-ils que c’était mérité... on arrive à une certitude absolue. et même si on divise par deux (car les juifs sont plus nombreux en idf que dans le reste du territoire) : ça reste une certitude absolue. repondre à ce message [^] antisémitisme quand tu nous tiens !!! 24 février 2006 , par visiteur vous êtes trop plein de certitudes. heureusement que vous ne travaillez pas sur cette enquête : vous l’auriez bâclée juste pour arriver à vos conclusions ! et puis, ne croyez pas tout ce que vous lisez, « tracts propalestiniens et tracts salafistes », vous les avez vu ? qu’est-ce qu’ils prouvent ? portent-ils les empreintes de fofana (où bien les a-t-on planté chez lui pour mieux l’enfoncer ? fofana était en côte d’ivoire quand on a perquisitionné son domicile...). penser que « les juifs ont de l’argent » (ce qui est généralement le cas, surtout à l’échelle internationale) n’est pas en soi une preuve d’antisémitisme !! de même, penser que « si un juif est rançonné, les autres juifs paieront la rançon » ne l’est pas davantage. c’est un raisonnement cupide et non un raisonnement raciste. « le fait de ne jamais venir chercher la rançon » n’est pas davantage une preuve d’antisémitisme, c’est plutôt une peur de se faire attraper par la police !! « le fait de tuer l’otage » n’est pas une preuve d’antisémitisme, même si l’otage est juif. autrement tous les meurtres auraient une origine religieuse !!! « le fait de le tuer en le torturant d’une si abominable façon ... » n’est pas une preuve d’antisémitisme, c’est une preuve de barbarie. la barbarie n’est pas lié uniquement à l’antisémitisme, l’histoire le prouve !!! voyez ce qui ce passe en palestine depuis 60 ans, les palestiniens ne sont pas juifs ; et regardez ce qui ce passe en irak et en afghanistan, les irakiens et les afghans ne sont pas juifs. pourtant ils font face à une barbarie inqualifiable !! « ce genre de tortures abominables sont le plus souvent le fait d’un déséquilibré isolé... mais là c’est une quinzaine de personne [à confirmer], de diverses origines [à confirmer], qui n’ont rien trouvé à y redire, probablement pensaient-ils que c’était mérité... » n’est pas une preuve d’antisémitisme. c’est une forme d’organisation, en l’occurrence criminelle. a part l’injure (à confirmer) « sale feuj », comme on dit « sale bougnoule » ou « sale nègre », aucune de vos soi-disant preuves n’est une preuve d’antisémitisme. arrêtez de voir de l’antisémitisme partout... ça lasse ! repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par visiteur tu as ete charge de l’enquete ? il y a beaucoup de supputation qui attendent confirmation dans ton tripatouillage nauseeux. avec des types comme toi,les medias ont de beaux jours devant eux. repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par nico t’es avocat ou magistrat dans le dossier ou flic peut-être ? comment tue as eu accès à toutes ces infos ? ah tu as vu ça à la télé ! allez juste une phrase parue dans libération aujourd’hui une mère de famille participant à la manifestation à bagneux : »a quelques mètres une mère de famille hausse le ton : « il faut que les médias arrêtent de tout mélanger. pourquoi sarkozy a dit qu’on avait trouvé des documents salafistes alors que ça n’en n’était pas ? on ne veut pas d’une guerre entre juifs et musulmans. mais on voit bien que ça empire depuis le 11 septembre... » sa voisine de cortège intervient : « ...je voudrais bien savoir quel est son intérêt [celui de sarkozy, ndlr] de dire ça ». donc pas de documents salafistes. quand au document pro-palestinien, ça veut dire quoi ? moi je suis aussi un peu pro-palestinien, ça ne fait pas de moi un antisémite. je sais que ça t’arrangerais mais ce n’est pas le cas ! et je peux faire de même aves tout tes arguments. donc on ferme sa gueule au lieu de dire n’importe quoi : pour l’instant on ne sait pas si c’est un crime antisémite. Ça l’est peut-être... ou peut-être pas. l’enquête le dira. repondre à ce message [^] rep- 25 février 2006 , par visiteur c’est marrant vous contestez toute info n’allant pas dans votre sens, comme quoi ce serait une manipulation des médias (évidemment téléguidés par le lobby sionniste) et pour appuyer vos thèses, vous citez un journaliste citant... madame michu. bizarre bizarre. repondre à ce message [^] rep- 25 février 2006 , par visiteur info ?quelle info,tu vois de l’info toi ???bizarre,bizzare. repondre à ce message [^] rep- 28 février 2006 , par nico jamais dit que c’était une manipulation, jamais dit que c’était téléguidé par le lobby-sioniste. moi je signe mes posts et je n’engage que moi, ce qui n’est pas ton cas ! rien de va dans "mon" sens. tout simplement parce que je n’ai pas se sens. mon seul sens c’est la vérité et pour l’instant on en est loin ! repondre à ce message [^] fil: le mauvais exemple 23 février 2006 , par yves on entend dire toujours à ses enfants : il faut suivre le bon exemple, et on désigne quelqu’un qui peut montrer le "bon exemple"... aujourd’hui, qui pratique enlèvements, séquestrations arbitraires, tortures, meurtres sauvages, ... ? avez-vous entendu parlé d’abou ghraib, de bagram, de guantanamo et j’en passe et des meilleures,... qui donne aujourd’hui "l’exemple" à ces jeunes "désaxés" qui commettent ou tentent de commettre les mêmes exactions que dans ces repères de l’"axe du bien" ? qu’on arrête de stigmatiser telle ou telle communauté et qu’on regarde un peu aujourd’hui, au nom de nos "valeurs occidentales" ce qu’on laisse faire en notre nom à des personnes qui le plus souvent n’ont eu pour seul tord que de naître avec un nom différent de john smith ou de jean dupont. cet exemple là, les jeunes le connaissent, l’intègrent et lorsqu’ils ont perdu le sens, ou l’espoir, parfois le reproduise comme pour ce pauvre ilan. a bon entendeur, salut humaniste yves repondre à ce message [^] fil: philipe de villiers serait-il responsable de la mort de bruno ? 23 février 2006 , par visiteur " sale negro ! " et bruno s’est effondré, assassiné " mort, car noir ! " la banderole sur la mairie de la ville a indisposé les habitants de ce secteur cher à philippe de villiers. reportage. de notre envoyée spéciale à pouzauges. c’est aujourd’hui qu’auront lieu les obsèques de bruno lamie. il est mort le 13 avril. assassiné. " sale negro " sont les deux derniers mots qu’il a entendus. après, son assassin a tiré. la balle a atteint le jeune guadeloupéen au cou, au niveau de la carotide. il est décédé immédiatement. le drame s’est déroulé aux environs de 23 heures, jeudi dernier à pouzauges, petite ville de 6 000 habitants, dans le bocage vendéen. À cette heure-là, sur la place de la mairie, seul le bar de l’hôtel de ville est ouvert. l’ambiance est agréable. bruno passe avec un ami chercher des cigarettes. il s’arrête au café. un homme, arrivé, lui, vers 21 heures déjà éméché, veut faire danser la gérante. elle refuse. l’autre insiste. la jeune serveuse s’interpose. elle est bousculée. bruno lamie veut calmer le jeu. " je vais te tuer ", lance le perturbateur en sortant avec le copain qui l’accompagnait. il revient une demi-heure après, armé d’un fusil. lance " sale negro ", et tire. son complice, " le tatoué ", l’attendait dans une voiture. depuis, ils sont en fuite. les témoignages de l’ami de bruno et de la gérante se recoupent et se complètent, si l’on en croit le maire de la ville. l’assassin était connu des services de police, selon la formule consacrée, et inscrit au fichier des personnes dangereuses. pour quels actes ? " graves ", dit-on à la gendarmerie où le silence est de rigueur comme chez le juge d’instruction. vendredi dernier, pouzaugues est en état de choc. les beaux-frères de la victime obtiennent du maire l’autorisation d’implanter une banderole sur la mairie " bruno lamie -mort car noir ". le débat est lancé. crime d’alcoolique ? crime de raciste ? certains, dans la population et au conseil municipal, s’étonnent qu’on puisse, si vite, " qualifier ce crime de raciste ". lundi, le conseil municipal signe un communiqué unanime où il " condamne avec force toutes les formes de haine et de violence, et affirme que rien ne peut justifier l’intolérable ". " qui peut affirmer, demande le maire, roger colin, que face à un homme blanc courageux, l’assassin n’aurait pas tiré ? tant que je n’aurai pas plus d’informations sur la personnalité de l’assassin, je ne peux pas me prononcer. " les élus participeront à la marche silencieuse contre la haine et la violence organisée par la famille samedi 29 avril. pour la mémoire de bruno, trente-sept ans, père de michaël, treize ans, de jonathan, sept ans et demi, et d’aminata, trois ans et demi. mouloud aounit, secrétaire général du mrap, a rendu visite à la famille lundi, cependant que son mouvement, comme sos-racisme et la licra se constituent partie civile et auront le même avocat que la famille. bruno est arrivé à fontenay-le-comte, tout à côté, comme beaucoup de jeunes gens des départements d’outre-mer, pour y faire des études professionnelles. il y est resté et s’est marié avec une enfant de la meilleraie, hameau proche de pouzauges. fille d’un cadre de fleury-michon, 3 500 salariés, la plus grosse entreprise du secteur dont le maire de pouzauges est d’ailleurs un ancien directeur. pouzauges et les communes alentour, à quelques kilomètres du puy-du-fou (nous sommes chez philippe de villiers), ne regorge pas d’immigrés ou de gens de couleur : des portugais installés depuis trois générations, quelques originaires du maghreb et ces jeunes français d’outre-mer : " pas de quoi susciter ici un racisme d’autodéfense ", remarque un passant. la fédération du pcf de vendée souligne, quant à elle, que " ce crime montre à quel point mouvement social et mouvement politique doivent agir ensemble pour avoir un projet commun, pour faire reculer, jusqu’à les éradiquer, les attitudes de haine, de racisme, de xénophobie "... quand patricia, l’enfant du pays, a connu bruno voilà seize ans, elle a pu faire le tri parmi ses connaissances : " des propos racistes, il en a entendus ! dit-elle aujourd’hui. ici, on ne comprenait pas pourquoi j’étais avec un antillais : " comment ton père a-t-il pu accepter un gendre noir ? ", me demandait-on. " quand il a eu un accident de voiture, on ne s’est pas gêné pour me dire : " bien fait pour ta gueule ! " j’allais contre la " loi de la ville ". ils ont toujours leur vision ancienne : bruno a fait des bêtises de jeunesse, il a cassé des voitures, mais il avait changé, il n’aurait jamais eu une arme, jamais... il a fait du basket, il participait à la vie, ici, les gens ne comprennent pas qu’il ait pu être dans un bar à 23 heures avec trois enfants, mais il avait le droit d’acheter des cigarettes... Ça fait très cher pour des cigarettes. il travaillait chez heuliez, c’était difficile parfois, mais il avait ses enfants. nous devions aller pour la première fois en guadeloupe cet été. je ne peux pas admettre cette mort, maintenant il faut que je lutte. " patricia ne lutte pas seule. toute sa famille, à ses côtés, attend que la justice se prononce et veut monter une association pour la mémoire de bruno, pour toutes les autres victimes du racisme. elle n’en refuse pas moins la récupération " politique " : à la marche silencieuse samedi 29 " il n’y aura pas de banderole, pas d’écharpe ", dit son père. " que les nôtres, répond patricia : le bleu, blanc, rouge antillais et le drapeau noir que mes frères ont accroché très haut près de la maison. il ne faut pas oublier. surtout pas. quand on crie, avant de tirer, " sale negro ", c’est qu’on est quoi ? " article de l’humanite repondre à ce message [^] rep- les sources complètes svp !!! 24 février 2006 , par visiteur sans les sources, le texte n’est pas diffusable. humanité mais quel jour ?, bon dieu de bon sang !un peu de rigueur. repondre à ce message [^] fil: rep- 23 février 2006 , par visiteur depuis lundi matin, avant le "dinner", les radios communautaires ont tout de suite décidé que c’était un acte antisémite ! on connait la suite, : déclaration de sarkozy à l’assemblée nationale et sur la lancée dès lundi soir les mêmes radios,ont lancé le mot d’ordre" :à fond contre dieudonné, nous devons maintenant faire tout le travail vers les juges qui ont relaxe dieudonne..." et toutes les radios, tous les gens de la cliquequi ont eu les micros :" l’effet dieudonné" julien dray, comme l’a dit le telescripteur et actuellement sur france inter : hadgenberg.... : plusieurfaits ont concourru à ce crime antisémite...diffusion des idées antisémites...un humoristes sur les radios, les télés...etc voilà ce qu’ils disent , ce qu’ils font. le mot d’ordre du crif est bien passé et tous l’appliquent. c’est odieux... . repondre à ce message [^] fil: il est des choses étonnantes : 23 février 2006 , par jean chambourg 1) de vouloir impliquer dieudonné dans ce crime ignoble. si des juifs veulent jouer à ce petit jeu ils en sont libres. toutefois ils se discréditeront aux yeux de tous. 2) de dire que la france est et reste antisemite et que ce meurtre le démontre... (il aurait été bon que les français crient aux crimes anti francais, anti chretiens et antigoyim à chaque crime commis sur un goy en france par un juif. et le faire à outrance histoire de bien leur faire sentir la pareille. quand on laisse croire et quand on accuse de gens innocents, occupés à vivre leur vie de "savoir et de n’avoir rien fait ou dit "parce que ilan etait juif" cela ne relève pas de la souffrance mais de la rancoeur latente, du mépris et d’un manque de respect pour ses concitoyens... 3) enfin que c’est bien pour plaire au crif que monsieur de villepin à cru apporter la bonne nouvelle "ca y est le crime antisémite à a éte retenu" histoire encore de faire plaisir à la communauté juive. et aux français d’égréner les courbettes... un crime est un crime aussi ignoble soit-il. cependant personne ne doit venir accuser la france et les francais. cela ne passera jamais. jean chambourg repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par platon de rhodes haro sur le baudet dire comme le fait julien dray que dieudonne est par devers lui responsable du crime odieux commis par une bande des petits voyous sans cervelle et qui dans leurs delires pensaent se faire du fric sans effort en enlevant un pauvre garçon qui a eu le malheur de sucomber au charme d’une jolie fille envoye comme appat montre combien certains hommes politiques dans notre pays manque de serieux et de retenue dans les propos à chaud qu’il tiennent pour commenter un drame qui a aneanti une famille et bouleversé chacun d’entre nous et ce, quelque soit sa couleur de peau,sa religion ou sa culture.il va sans dire que si le parti socialiste laisse certains de ses responsables rentré dans la surenchere verbale avec des discours irresponsables dirait-on sortis de la bouche d’un responsable d’extreme droite,moi, qui est toujours voté à gauche,je dis que le ps devra cela.et savoir aussi que cela ouvrira un boulevard à la droite pour la presidentielle de l’année prochaine .cela aussi sera compris par certains qui n’attendaient que cela pour stigmatiser une partie de la population dans ce pays.je suis noir et fier de l’etre et j’oeuvre par mon travail comme tout citoyen lambda à la grandeur de ce pays que j’aime de toutes mes tripes quoi qu’en pense alain finkielkraut qui à micro ouvert sur toutes les chaines de television quand bon lui semble privilége qu’un pauvre quidam comme moi n’aura jamais.il peut poursuivre ses theories sur la france des banlieues composée des tribus qui ne s’adapteront jamais, peu nous importe son discours, un débat sans contradicteurs n’en est pas un,n’est-ce pas ! nous mettrons certainement plus de temps que d’autres communautés arrivées avant nous dans ce pays à nous assimiler mais nous y arriverons quand mème un jours et nos enfants ne seront pas obliger de franciser leurs noms pour avoir une chance d’acceder à l’emploi comme cela a été mon cas et de beaucoup d’autres.les plus fragiles sont ceux qui plongent le plus facilement et il est certain que vu les difficultés rencontrées tous les jours et l’image peu valorisant que projette bcp d’entre-nous auprès de nos enfants ne les aide pas à se projetter avec confiance dans leur avenir.ils se voient plus rappeurs, basketteurs ,footballeurs plutot que techniciens,plombiers ou que sais-je enseignants.et pour conclure je dirai "sachons raison garder et ne tombons pas dans le piége béant qui se trouve devant nous.sachons dire non au piège et continuons qui est le notre depuis les evenements de novembre dernier,la reconnaissance de la contribution de notre communauté au developpement de ce pays. repondre à ce message [^] rep- 28 février 2006 , par visiteur je suis d’accord avec toi jean mais le mode de pensee est enegendre par la culture.et la culture du francais moyen c la tf1 et france avec le martellement mediatique ,le francais moyen n’a pas le choix il subit une sodomie mediatique.... repondre à ce message [^] fil: p.s. 23 février 2006 , par art maniaque julien dray qui accuse dieudonné d’être à l’origine du meurtre de ilan halimi par ses prises de position . frêche qui traite les harkis de sous-hommes sans que jack lang qui se trouve à ses côtés n’y trouve rien à redire . jospin qui se faisait caillasser à l’université de bir zeit suite à ses déclarations . sarkozy qui mandate un extrémiste juif pour une mission sur les bienfaits de la colonisation . chirac et villepin à la synagogue victoire alors que la république est théoriquement laïque . on va où là ?? au risque de passer pour un vieux réac (ce que je suis peut être) , il me semblait qu’il était indispensable de ramener l’ordre républicain dans certaines cités au bord du non-droit . comment pourra t on le faire maintenant que le message délivré par nos "élites" politiques est vicié à ce point . comment nos concitoyens d’origine africaine ou maghrébine peuvent ils croire aujourd’hui à l’égalité et à la fraternité ? je suis effaré par la médiocrité de nos politiques mais je suis surtout triste . repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par visiteur il me semblait qu’il était indispensable de ramener l’ordre républicain dans certaines cités au bord du non-droit " vous avez raison ! je vous conseille le karcher repondre à ce message [^] fil: rep- 23 février 2006 , par raymont quand on est français , il vaut mieux aller se faire prendre en otage à l’étranger ! regardez tous ces journalistes qui ont été se fourrer dans la gueule du loup, ces derniers temps,en irak ou ailleurs, ils ont tous été libérés à grand renfort de médias et de millions. ce pauvre ilan se fait enlever en banlieue : silence radio, pas un sou, pas de négociations, résultat : il meurt torturé...l’horrerur. bagdad est plus sûr que neuilly ? ou c’est sarkozy qui est incompétent ? repondre à ce message [^] fil: l’effet dieudonné : afp jeudi 23 février 2006, 16h07 23 février 2006 , par jean-françois dray (ps) : l’affaire ilan halimi, "c’est l’effet dieudonné" paris (afp) - julien dray, porte-parole du parti socialiste, a affirmé jeudi que ce qui est arrivé à ilan halimi, le jeune homme juif torturé à mort dans une cité des hauts-de-seine, "c’est l’effet dieudonné". "il y a un antisémitisme qui s’est incrusté dans la société française. il y a des personnages symboliques qui portent cela. je le dis clairement : on a les effets différés aujourd’hui de tout ce qu’a fait dieudonné tout au long de ces années. il y a un effet dieudonné", a affirmé m. dray lors de l’émission "parlons-en", de lcp-assemblée nationale/journal du dimanche. selon lui, il y a eu "un effet d’assimilation bête" de la part de "jeunes qui ont rigolé de cet humour (ndlr : celui de dieudonné). on a ressorti les caricatures traditionnelles du nez crochu, des papillotes", a-t-il dénoncé. pour julien dray, le meurtre d’ilan halimi est "un acte antisémite, anti-juif exactement, net, clair. il n’y a pas besoin de tourner autour du pot. la base de l’antisémitisme dans l’histoire, c’est de dire que les juifs possèdent l’argent et qu’il sont solidaires entre eux". mais "je pense que dans les jours à venir, on va essayer de relativiser cela. les avocats, comme les familles, ont tout intérêt à ne pas assumer le fait que ce soit un acte antisémite parce que la condamnation sera plus sévère" si cela en est. "il ne faut donc pas se fier aux déclarations qui vont venir maintenant (de la part) des familles des agresseurs et des agresseurs eux-mêmes", a-t-il ajouté. eric raoult, député ump et ancien ministre de la ville, également invité à l’émission, a lui aussi dénoncé "l’effet dieudonné" dans l’affaire ilan halimi. "ceux qui ont fait ça avaient une caricature en tête, celle d’avant-guerre", selon laquelle +les juifs ont de l’argent+" et sont donc des "proies possibles et rentables". "comme le ministre de l’intérieur (nicolas sarkozy) l’a souligné, c’est de l’antisémitisme par amalgame", a-t-il dit. repondre à ce message [^] fil: et ce n’est qu’un début - de là à accuser dieudo du meurtre il n’y a qu’un pas 23 février 2006 , par visiteur dray (ps) : l’affaire ilan halimi, "c’est l’effet dieudonné" paris (afp) - julien dray, porte-parole du parti socialiste, a affirmé jeudi que ce qui est arrivé à ilan halimi, le jeune homme juif torturé à mort dans une cité des hauts-de-seine, "c’est l’effet dieudonné". "il y a un antisémitisme qui s’est incrusté dans la société française. il y a des personnages symboliques qui portent cela. je le dis clairement : on a les effets différés aujourd’hui de tout ce qu’a fait dieudonné tout au long de ces années. il y a un effet dieudonné", a affirmé m. dray lors de l’émission "parlons-en", de lcp-assemblée nationale/journal du dimanche. selon lui, il y a eu "un effet d’assimilation bête" de la part de "jeunes qui ont rigolé de cet humour (ndlr : celui de dieudonné). on a ressorti les caricatures traditionnelles du nez crochu, des papillotes", a-t-il dénoncé. pour julien dray, le meurtre d’ilan halimi est "un acte antisémite, anti-juif exactement, net, clair. il n’y a pas besoin de tourner autour du pot. la base de l’antisémitisme dans l’histoire, c’est de dire que les juifs possèdent l’argent et qu’il sont solidaires entre eux". mais "je pense que dans les jours à venir, on va essayer de relativiser cela. les avocats, comme les familles, ont tout intérêt à ne pas assumer le fait que ce soit un acte antisémite parce que la condamnation sera plus sévère" si cela en est. "il ne faut donc pas se fier aux déclarations qui vont venir maintenant (de la part) des familles des agresseurs et des agresseurs eux-mêmes", a-t-il ajouté. eric raoult, député ump et ancien ministre de la ville, également invité à l’émission, a lui aussi dénoncé "l’effet dieudonné" dans l’affaire ilan halimi. "ceux qui ont fait ça avaient une caricature en tête, celle d’avant-guerre", selon laquelle +les juifs ont de l’argent+" et sont donc des "proies possibles et rentables". "comme le ministre de l’intérieur (nicolas sarkozy) l’a souligné, c’est de l’antisémitisme par amalgame", a-t-il dit. repondre à ce message [^] fil: rep- ilan : j’hurle de honte ! la vérité, toute la vérité ! 23 février 2006 , par mandela way ilan : j’hurle de honte ! la vérité, toute la vérité ! non, la banlieue n’est pas antisémite, elle est lucide tout simplement. il n’y a pas d’antisémitisme de banlieue. en banlieue, il y a les cités dortoirs, la misère sociale, l’exclusion des plus faibles, la discrimination à l’emploi et la concentration des pauvres, l’absence d’espoir et de perspectives même pour des diplômés... de l’autre côté, l’opulence de la société de consommation et les moyens d’y accéder. tout ce qu’on refuse aux bannis du système. bien sûr que le crime d’ilan halimi est ignoble et personne ne peut accepter ça. si ilan avait été chrétien ou musulman, le crime n’en aurait pas été moins grave pour autant. mais la justice ce n’est pas la vengeance. ceux qui se sont rendus coupables de ce crime ne peuvent pas être punis avec plus de sévérité simplement parce qu’il y aurait parmi ces voyous, des musulmans aussi. pas de châtiment exemplaire sous prétexte que la circonstance aggravante serait : "parce que musulmans ils sont plus coupables que d’autres et doivent donc être davantage punis que d’autres". au premier crime on ajouterait un autre crime tout aussi injuste. circonstance aggravante dit le juge goetzmann : antisémitisme... le mot est lâché. sarkozy, celui que le betar qualifie de "grand ami d’israël" va nous pondre une autre loi de circonstance et réduire encore nos libertés. est-ce que cela évitera un autre crime ? nul ne le sait. nous aimerions que tous ceux qui sont morts assassinés et torturés simplement parce qu’ils sont maghrébins ou noirs ou même palestiniens, suscitent la même émotion, la même indignation, la même mobilisation que le crime d’ilan halimi. nous aimerions aussi que nos concitoyens musulmans injustement soupçonnés de terrorisme, et qui ont été emprisonnés et torturés par les services anti-terroristes, provoquent aussi la même indignation, la même compassion. l’émotion et l’indignation ne peuvent pas être sélectives car cela voudrait dire qu’on accorde toute sa compassion aux uns parce qu’ils sont puissants et influents et tout son mépris aux autres, parce qu’ils sont pauvres et sans pouvoirs. la "racaille" elle, n’a pas droit à la compassion mais au mépris et à la répression. il reste à espérer qu’on nous épargne la récupération politicienne de ce drame car se servir de la mort d’ilan halimi pour réduire encore et toujours plus nos libertés, ne serait pas acceptable. nous ne pouvons pas devenir un etat policier pour protéger une seule communauté. il y a d’autre moyens. pourtant nous aimerions que mr sarkozy nous dise s’il est le ministre de l’intérieur de tous les français ou le ministre exclusif d’une seule communauté. que mr sarkozy explique à "la plèbe" que nous sommes, pourquoi il est si arrogant et si menaçant lorsqu’il s’adresse aux banlieues et pourquoi il est un ministre si docile et si accomodant lorsqu’il est convoqué par le crif, où pourtant il lui est expliqué ce qu’il doit faire... tous les français s’interrogent sur cet étrange deux poids deux mesures peu républicain. c’est vrai que depuis quelques années, les choses s’accélèrent dans ce pays. en plus de la difficulté de vivre, nos compatriotes musulmans doivent maintenant supporter une nouvelle forme d’antisémitisme : l’islamophobie. la responsabilité des médias, des "intellectuels" communautaristes qui polluent nos écrans toutes chaines confondues, des journalistes corrompus et ignorants, est majeure dans ce climat malsain. des pyromanes qui alimentent et entretiennent un climat de haine à l’encontre d’une communauté. a force de voir et d’entendre sur toutes les chaines, ces manipulateurs racistes nous expliquer que l’islam est la source de tous nos problèmes, on finit par se dire : mais que cherchent-ils ? l’islamophobie ambiante est devenue tellement étouffante que même ceux qui ne sont ni arabes ni africains ni musulmans, ont du mal à le supporter. alors, on peut comprendre que ce climat de haine contre nos concitoyens musulmans soit pénible à vivre, eux qui sont déjà les victimes expiatoires du système au quotidien... la responsabilité majeure revient à tous ces médias qui veulent nous entrainer dans le chaos. au lieu d’informer honnêtement, au lieu de favoriser la compréhension et le rapprochement entre communaurés, ces fous irresponsables utilisent les médias pour propager la haine et provoquer des affrontements. on insulte, on menace - (n’est-ce pas mr sarkozy), - on leur refuse une égalité de droits parce qu’ils s’appellent mohamed ou mamadou, on leur refuse même le droit fondamental de pouvoir travailler et faire vivre leurs familles dignement et honnêtement (70% des chefs d’entreprises affirment qu’ils préfereraient embaucher un blanc "bien de chez nous" à un français d’origine maghrébine ou africaine.) et ça, c’est pas des fantasmes, c’est la triste réalité. il faut cesser d’avaler bêtement ces clichés pervers véhiculés par les partis de la haine et du racisme. dans ce pays, tous n’ont pas les mêmes chances car les "chances" dépendent très souvent des moyens financiers, donc du niveau social, de l’éducation, du niveau de culture, de l’environnement social, d’un réseau de relations influentes, de passe-droits et de privilèges. il faut avoir le courage de regarder la réalité en face : les français d’origine arabe ou maghrébine ou africaine vivent comme des citoyens de seconde zone dans un des pays parmi les plus riches du monde, le pays des droits de l’homme, la france. un pays pour lequel leurs grands-parents se sont battus et contribué à libérer la france de l’occupation nazi. aujourd’hui en guise de reconnaissance pour services rendus à notre nation, leurs enfants et leurs petits enfants, bien que nés ici, n’ont pas les mêmes "chances" qu’un petit breton ou un petit alsacien. c’est évident et c’est profondément injuste. et comme si le fardeau n’était pas assez lourd comme ça, les médias corrompus déclenchent une campagne ouvertement islamophobe et raciste en publiant les caricatures de mahomet, caricatures qui assimilent tous les musulmans à une religion de terroristes ! bravo. on peut difficilement faire plus abject. nous aurions aimé voir les réactions des organisations sionistes de ce pays si des médias s’étaient hasardés à caricaturer au nom de la liberté d’expression, la religion juive en présentant un rabbin ou sharon en train de fracasser la tête d’un bébé sur un mur, - caricature qui aurait pour but de signifier que chaque juif un peu religieux, serait un criminel et un tueur d’enfants... on imagine déjà les crises de nerfs dans les rédactions sionistes, les menaces d’israël et des "américains", le ministère de l’intérieur et mr sarkozy au garde à vous, les insultes, les chantages à l’antisémitisme, les ambassades en alerte et les manifestations de rues.... la france aurait été descendue en flêche dans tous les médias sionistes du monde et on aurait encore dit : - "regardez ces français comme ils sont antisémites..." d’ailleurs, à force d’entendre ce mot utilisé à tort et à travers, - les français sont antisémites, les arabes sont antisémites, les noirs sont antisémites, la banlieue est antisémite, la france est antisémite - ce mot - "antisémite" - a fini par perdre toute signification puisque même si vous critiquez la politique israélienne, vous êtes immédiatement taxé d’antisémitisme. la liberté d’expression oui mais à géométrie variable... par contre, contre nos concitoyens de confession musulmane, des journalistes, des intellectuels, des médias revendiquent ouvertement le droit d’insulter, de diaboliser toute une communauté, et même de dire "je hais l’islam" "l’islam, une religion de cons", l’islam une religion de terroristes"... j’en passe et des meilleures, car si on devait reprendre ici le torrent de boue et de haine déversé quotidiennement sur nos compatriotes musulmans par ces médias corrompus, il y aurait de quoi sombrer dans la dépression. la responsabilité d’un journaliste comme yves calvi est immense. de plus en plus de journalistes qui se déclarent ouvertement islamophobes et pro-sionistes sont régulièrement invités dans ses émissions. et tout ça devrait nous paraître naturel. pourtant les parti-pris de yves calvi et de beaucoup de ses invités contre la religion musulmane ainsi que les clichés ignobles qu’ils utilisent sur les chaînes publiques de télévision, sont insupportables et sont souvent à la limite de l’incitation à la haine raciale et religieuse. quant à l’élite sioniste - (bhl, taguieff, e. lévy, etc. etc, et finkielkraut en particulier) - qui ne cesse d’alimenter elle aussi, l’intolérance, la haine raciale et religieuse, et qui ne cesse de justifier la "nécessité" de ce projet néoconservateur criminel appelé "choc des civilisations" - n’ont-ils pas eux aussi une très lourde responsabilité dans la tension actuelle ? sont-ils trop stupides pour comprendre que leur fameux "choc des civilisations" est perçu par nos compatriotes musulmans et à juste titre, comme la préparation d’une nouvelle agression du monde arabo-musulman, mais cette fois, à grande échelle ? donc une menace contre leur religion, leurs origines, contre leurs familles, contre leurs racines, contre leur humanité tout simplement. est-ce que mr finkielkraut se rend compte de ce qu’il fait, de ce qu’il dit ? est-il devenu fou ? mr finkielkraut qui a berné tout le monde en jouant la bonne âme pendant des années, se révèle être finalement bien plus nocif que le pen, car finkielkraut est partout. a la radio, à la télé, dans les journaux, finkielkraut étale son racisme anti-noir et son islamophobie pathologique jusqu’à l’overdose. se rend-t-il compte des conséquences graves que peuvent provoquer ses mots ? finkielkraut tout comme son collègue sioniste americain daniel pipes, donnent l’impression que s’ils le pouvaient, ils déclencheraient un holocauste musulman en amérique, en europe et dans le monde arabo-musulman. leur haine de l’islam est fièrement revendiquée et assumée. une névrose obsessionnelle... mr finkielkraut a montré son vrai visage et ce n’est pas très beau à voir : un néoconservateur haineux qui n’a rien à envier à la clique de washington. tous ces gens assument une lourde responsabilité dans ce climat de tension et de méfiance entre communautés, qui s’installe sournoisement dans notre pays. et pourtant tout ne devrait pas être permis, même dans une démocratie corrompue comme la notre. la position sociale dominante ne donne pas le droit d’insulter, de mépriser, de diaboliser une partie de nos concitoyens sous prétexte qu’ils sont musulmans, alors que pendant ce temps la "seule démocratie du moyen orient" inflige une purification ethnique aux palestiniens. est-ce une façon de détourner l’attention sur autre chose que le génocide palestinien qui se déroule pourtant à l’abri des regards et des médias ? ce genre de manipulation des esprits est non seulement condamnable mais risque d’avoir des conséquences dramatiques. et l’élite des intellectuels faiseurs-manipulateurs d’opinion savent parfaitement qu’avec des mots on peut déclencher des passions et des drames. c’est la raison pour laquelle leur responsabilité est immense dans ce climat de haine entre communautés, haine qui se propage dans les coeurs et les esprits comme un incendie. les vrais pyromanes ce sont ces intellectuels manipulateurs d’opinion et ces journalistes ignorants que mr sarkozy défend. pour l’etat d’israël, "la france s’est arabisée". donc pour que la france abandonne sa politique "pro-arabe" il faudrait fâcher la france avec tous les pays arabo-musulmans... on provoque des émeutes, on les réprime, on envoie les hélicoptères et les crs, on affrète les charters puis on organise une autre provoc plus dure à l’échelle mondiale, l’opinion bascule contre les musulmans présentés comme des fanatiques religieux, et le tour est joué. diabolique la politique...et ceux qui s’en font les instruments serviles mettent en danger la paix civile dans ce pays. la liberté d’expression devrait s’arrêter là où commence la liberté et la dignité de l’autre. ceux qui ont utilisé l’argument de la liberté d’expression nous ont trompés. ils avaient juste besoin d’un bon alibi pour masquer la manipulation ignoble qui se cache derrière ces caricatures. cette manipulation d’origine sioniste n’a échappé à personne puisque mr flemming rose a ouvertement revendiqué sa religion juive et ses convictions sionistes. malgré le lavage de cerveau auquel ils sont soumis en permanence par les médias corrompus, les gens de ce pays sont encore capables grâce à internet, de comprendre et découvrir les vraies intentions derrière ces provocations ignobles. il est donc normal que des gens qui se sentent blessés et insultés, réagissent et protestent contre cette campagne haineuse qui n’avait pas d’autre but que de dresser les français contre une partie de nos compatriotes musulmans. et ce n’est pas en accentuant la répression, la misère, l’exclusion, la diabolisation et le mépris de la communauté musulmane, que les choses s’arrangeront. et ce n’est pas en cassant le thermomètre qu’on guérira la fièvre ni en traitant des citoyens français avec mépris, que la fièvre diminuera. si nous voulons que les banlieues nous respectent, soyons respectables. et pour être respectables, agissons avec humanité, justice et respect pour tous. ne scions pas la branche sur laquelle nous sommes tous assis. faisons vivre vraiment les valeurs qui unissent plutôt que celles qui nous divisent et nous opposent. chirac a dit que nous étions tous sans distinction de race, d’origine ou de religion, les fils et les filles de la république. donc, pour tous les mêmes devoirs mais aussi les mêmes droits. la france est multicolore et c’est ce qui en fait sa richesse et sa beauté. la france n’est pas la propriété exclusive d’une minorité privilégiée qui vivrait dans l’opulence pendant que toutes les autres se noieraient dans la misère et dans l’absence d’espoir et de perspectives. la france appartient à tous ses citoyens comme une mère à tous ses enfants. a ce titre elle doit donner à tous ses enfants, les mêmes droits et les mêmes chances. et pas avec des mots mais avec des actes. alors pour commencer, que ceux qui essayent de nous dresser les uns contre les autres se taisent et disparaissent de nos écrans car maintenant chacun a compris ce qui se cache derrière leurs mots incendiaires. que nos écrans de télévision reflètent enfin la diversité de notre pays. que l’information ne soit plus la propriété exclusive et le domaine réservé d’une minorité. la tension doit redescendre mais pour que les esprits s’apaisent et qu’il n’y ait plus jamais un autre ilan halimi, il vaut mieux que ces pyromanes disparaissent du paysage audiovisuel, car ils sèment la haine et on récolte ilan halimi. ilan halimi a été tout autant victime de ses tortionnaires que des incendiaires qui favorisent les communautarismes, la méfiance radicale et la haine de l’autre. athées, juifs, chrétiens, musulmans, nous sommes avant tout, des français qui veulent vivre ensemble paisiblement, dans le respect mutuel et avec une même justice pour tous. respectons l’autre comme nous aimerions être nous-mêmes respectés. nous sommes une seule et unique famille : la famille humaine. alors réduisons les injustices et les inégalités sociales pour que tous les fils et filles de la république puissent bénéficier des mêmes chances. alors non, la banlieue n’est pas antisémite, elle est simplement lucide. mais elle est aussi fatiguée, épuisée de devoir en permanence s’excuser d’être ce qu’elle est. mais plus que tout, la banlieue refuse de servir de bouc émissaire aux enragés et aux obsédés du "choc des civilisations". un autre monde est possible et cela dépend de nous. repondre à ce message [^] fil: rep- avant ilan le rappeur booba 23 février 2006 , par visiteur famille de booba : les ravisseurs interpellés nouvelobs.com | 13.02.06 | 12:58 deux individus, qui avaient enlevé la mère et le frère du rappeur booba, ont été placés dimanche soir en garde à vue et devraient être déférés. d eux hommes d’une vingtaine d’années étaient lundi 13 février en garde à vue à la police judiciaire des hauts-de-seine, après avoir été interpellés dimanche à meudon pour l’enlèvement de la mère et du frère du rappeur booba, ex-chanteur du groupe lunatic, a-t-on appris de sources proches du dossier. le rapt a eu lieu samedi matin, lorsque les deux hommes se sont présentés au domicile de la mère et du frère de booba, ainsi que le rapporte le parisien de lundi. les deux individus se sont fait passer pour des policiers et ont demandé à voir le rappeur, qui ne vit pas là. les ravisseurs, qui habitent le quartier, ont alors aspergé de gaz lacrymogène la mère de booba, a précisé une source proche du dossier. déjà connus des services de police dans un premier temps, la mère et le frère ont été séquestrés dans leur appartement, puis dans une cave où ils ont été amenés par leurs ravisseurs. ceux-ci ont ensuite contacté le rappeur, qui a averti la police, réclamant pour la libération de ses proches une rançon de 500.000 euros, qui descendra à 320.000 euros après des négociations encadrées par la pj. un rendez-vous avait ainsi été fixé à dimanche matin devant l’hôtel ibis de meudon pour procéder à la remise de la rançon. mais lorsque les deux hommes, cagoulés et gantés, sont arrivés sur place, ils ont été interpellés par la pj et placés en garde à vue. déjà connus des services de police avant cette affaire, ils devraient être déférés mardi devant un juge d’instruction de nanterre, selon une source proche du dossier. repondre à ce message [^] fil: tribu ka contre ldj ça craint ! 23 février 2006 , par visiteur pour info, voici selon le site néosioniste primo-europe, ce que la tribu ka raciste vient déclarer sur cette affaire : "nous observons depuis ces derniers jours suite à la mort du vendeur de portable ilan halimi qu’une véritable chasse à l’homme se dessine envers youssouf fofana, accusé par votre communauté d’être responsable de la mort de l’un d’entre vous. nous n’irons pas quatre chemin, que notre frère soit coupable ou pas, nous vous prévenons que si d’aventure, il vous prenait l’envie d’effleurer ne serait-ce qu’un seul des cheveux du frère, au lieu de lui laisser avoir un procès équitable, nous nous occuperons avec soin des papillotes de vos rabbins, et croyez nous, vos pseudo services de sécurité de la ldj ou du betar ne vous seront d’aucune aide face à la volonté de justice des nôtres. laissez le frère se faire juger équitablement ou vous paierez. kémi séba, fara de la tribu k.a" repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur tribu ka, betar, bloc identitaire, ligue islamique mondiale ont donc un point commun. un q.i. de 0,5 ! repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur pour créer la guerre entre communauté, y’a pas mieux ! À chacun a son beta(r) ! repondre à ce message [^] fil: délit de faciès 23 février 2006 , par visiteur dimanche prochain : attention, danger ! "en l’occurrence, le responsable de cette organisation est un autre jeune français, ivoirien d’origine celui-là, qui se donne à lui-même le titre de « cerveau des barbares » et qui s’est sculpté un faciès qui est volontairement un délit." extrait de l’édito de jean daniel sur le site du nouvel obs sans commentaire. repondre à ce message [^] fil: nimporte quoiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 23 février 2006 , par pro dieudo pauvre dieudo les sionistes récupére cet assassinat et voilà qu ils te le mettent sur le dos apres l attaque de ton théatre et apres qu une auditrice sur medfm ta désigné entre autre comme responsable voilà la élizabeth shmata qui t acuse a son tour j espere que cette affaire ne te sera pas préjudiciable pour le 10 mars jour du délibaré de ton affaire on est avec toi ps : une manif est organisée dimanche a partir de 15h a république direction nation etre prudent qu ils s en prennent pas une fois de plus a ton theatre repondre à ce message [^] fil: rep- 23 février 2006 , par optimiste l’horreur qu’a subi ilan a touché toute personne, quelle que soit ses origines... chacun réagit d’abord en tant qu’être humain !! a force de crier à la victimisation, certaines communautés vont finir par ne plus être crédible. le racisme a toujours existé et existera toujours, mais il n’y a pas de racisme plus grave qu’un autre, il est un et indivisible. je suis triste lorsque qu’une personne souffre ou meurt injustement tout simplement. les cités ne sont pas antisémites, elles sont en colère, elles ont la rage et y’a de quoi. je n’ai jamais connu les cités mais je les connais. enfin,le gang de barbares n’est en rien représentatif des jeunes habitant les cités. alors si vous voulez bien arrêter les amalgames en tous genres, chacun s’en portera mieux. quand vous arrêterez le deux poids deux mesures, beaucoup de choses rentreront dans l’ordre. repondre à ce message [^] fil: rep- 23 février 2006 , par mardochée-moïse calmons-nous ! samuel, il faut savoir raison garder ! c’est avant tout du gangstérisme ! attention à ne pas sombrer dans les exagérations habituelles. repondre à ce message [^] rep- précisez votre pensée ! 24 février 2006 , par samuel doute de tout. quels sont ces clichés habituels que je ne pratique pas pour ma part ? repondre à ce message [^] fil: rep- 23 février 2006 , par passagère recommandation : attention à ne pas gober ce que vous disent les medias officiels. ils ont toujours été là pour déformer, truquer et contribuer à mettre de l’huile sur le feu en matière de racisme. nous en avons eu des exemples tellement frappants ces dernières années qu’il est inutile de faire confiance à ces medias corrompus. repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par nico merci chef ! je vais mettre ce "post" dans ma poche de survie avec le couteau suisse et la lampe de poche. qu’est ce qu’on ferait sans vous chef ! repondre à ce message [^] fil: rep- 23 février 2006 , par nico trouver youssouf fofana en côte d’ivoire : 2 jours à peine. trouver ilan séquestré à bagneux : impossible en 3 semaines ! cherchez l’erreur. au lieu de dépenser des fortunes en communication pour sa campagne de 2007(notre pognon pris sur le budget du ministère de l’intérieur) sarko et ses sbires auraient mieux fait d’allouer un budget plus conséquent à la résolution de cette enquête voire de payer la rançon demandée. mais qu’est ce que la vie d’un petit vendeur de téléphone portable face aux ambitions présidentielles du roquet de neuilly. le pire c’est que c’est lui qui va en tirer profit pour se dénicher encore quelques électeurs. putain la honte ! comment il disait l’autre abruti : ah oui gardez la "positive attitude".... personnellement, je vais avoir du mal. repondre à ce message [^] fil: rep- c’est de pire en pire 23 février 2006 , par visiteur si sarko et cie voulaient faire passer tout les noirs et arabes pour barbares, ils ne s’y seraient pas pris autrement. au passage sarko nous indique un nouveau delit "antisémitisme par amalgame" (a noter qu’amalgamer les musulmans a des terroristes comme dans les caricatures ce n’est pas de l’islamophobie par amalgame), la prochaine fois qu’un juif sera victime de quelque chose, on inventera surement l’antisémitisme par omission et ainsi de suite. je ne comprend pas, des musulmans et des noirs sont morts pour les juifs pendant la 2ieme guerre mondiale, plusieurs pays musulmans ont refusé de livrés leurs juifs a hitler, les musulmans jeunent 2 jours dans l’année pour remercier dieu d’avoir liberer les hébreux du joug de pharaon. mais pourqu’elle raison obscure la majorité des juifs en veulent au musulmans, pour qu’elle raison les tiennent ils pour responsable de leurs malheurs... repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur ca me semble pas obscur... faut assumer le rapt de la palestine... impossible. donc on est condamné à taper sans arrêt maintenant pour justifier a posteriori qu’on serait dans son bon droit. une sorte de folie diplomatique. repondre à ce message [^] en effet, de pire en pire.. 23 février 2006 , par charles pour quelle raison obscure les juifs en veulent en musulmans ? 1. ils ne leur en veulent pas 2. si c’était le cas, ce serait peut-être parce que les pays musulmans diffusent dans le monde entier des écrits et dessins anti-sémites quotidiennement (dont les protocoles des sages de sion écrits à paris par la police politique tsariste, l’okhrana), appellent à la destruction et à l’extermination de leur peuple (ahmadinedjad récemment) etc etc .. je connais pas un juif (et j’en connais pas mal) qui tient l’ensemble des musulmans pour responsable de leur malheurs. je suis chrétien et j’ai une voiture sans permis (c’est moins cher) et je me suis fait traité de ’sale juif’ par un "jeune" à capuche sans la moindre raison. je vote à gauche, je m’en fous de ces histoires mais je trouve que ça suffit ! si vous niez l’anti-sémitisme en banlieue, je vous propose d’aller vous promener seul avec une kippa dans une cité. vous m’en direz des nouvelles. bonne journée. repondre à ce message [^] pipeau 23 février 2006 , par visiteur tu crois pas qu’israel y est pour quelque chose dans les réactions face à une kippa ? t’as essayé de te promener avec ub keffieh dans le marais ? tu ne vois que la moitié des choses. va à sarcelles, ya plein de kippa et ils font pas attaquer... meme des enfants ! mauvaise journée avec ton intox !* repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par nico "tu crois pas qu’israël y est pour quelque chose dans les réactions face à la kippa !" on pourrait aussi dire : "tu crois pas que les terroristes y sont pour quelque chose dans les réactions face au keffieh dans le marais !" ce serait tout aussi débile ! les responsables sont les médias français, en particulier la télévision, incapables de faire comprendre la nuance entre le port d’une kippa et le soutien à la politique d’ariel sharon ou la nuance entre le port d’un keffieh et le soutien à l’islamisme radical. bon faut aussi être curieux et gober autre chose que ce que balance la télévision ! mais ça, ca s’appelle l’éducation et la culture, deux domaines que notre gouvernement a abandonné depuis belle lurette ! repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur quelles terroristes ?? les resistants palestiniens ne sont pas des terroristes. repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par nico j en’ai pas dit que tous les palestiniens étaient des terroristes. relis mon post. repondre à ce message [^] sarcelles ? 23 février 2006 , par visiteur jeudi 23 fevrier, vers 8h00, dans un quartier pavillonnaire de sarcelles (95), un jeune homme (dont on ne connaît pas l’âge) de confession juive a été enlevé et séquestré pendant plusieurs heures. "alors qu’il sortait de chez lui, quatre hommes cagoulés l’ont forcé à rentrer dans son véhicule", indique marc djebali, un des responsables de la communauté juive de sarcelles. les agresseurs en savaient long sur la vie de leur victime : son travail, sa famille, sa femme enceinte... ils auraient exigé 300.000 euros en échange de la survie de ses proches. le jeune homme a fini par être libéré. on ignore encore dans quelles conditions. il s’est rendu au commissariat de la ville pour porter plainte. l’enquête à été immédiatement confiée à la direction régionale de la police judiciaire de versailles. une information est en cours au parquet de versailles. repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par visiteur pour mémoire.. remember ! une jeune femme agressée dans le rer par des noirs et des arabes qui l’ont traitée de sale juive et on dessiné des croix gamées sur son ventre... personne dans le wagon ne lui a porté secours... elle est allé porter plainte au commissariat de police une enquête est en cours.... le lycée israélite de glagny a été incendié . monsieur n.sarkozy s’est déplacé et a immédiatement déclaré : "c’éstun acte antisémite". gros émois médiatique.... longtemps après l’enquête révèle :une escroquerie à l’assurance le rabbin farhi a déclaré avoir été poignardé devant sa synagogue par un motocycliste qui a cri" "allahwakbar" avec l’accent parisien.. tous les partis tous les ministres, les médias pendant des jours.et des jours, défilé, ceremonies., déclarations de toute part.... après plusieur mois d’enquète : le couteau utilisé est retrouvé dans la synagogue la petite estafilade du rabin ne colle pas du tout à la déchirure du vêtement les "lettres d’insultes antisémites et de ménaces ont été "fabriquées" par les gens de son entourage familial. etc...il y en a d’autres.... repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par nico pout toi cette histoire de sarcelles c’est un acte antisémite ? pour moi c’est un français qu’on a enlevé et séquestré. sinon à part ça, tout va bien ? repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur si vous pouviez laisser une minute de cote votre propagande israélienne, le monde respirerait mieux !! vous devriez une seule fois balayer devant votre porte et voir où cette propagande d’"antisemitisation" de tout conduit. d’abord vous même. repondre à ce message [^] fil: rep- 23 février 2006 , par visiteur il faudrait savoir. quand sarkozy veut nettoyer la banlieue de ce genre de racailles vous vous offusquez et maintenant vous venez lui reprocher qu’il y ait des racailles. repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par nico tes doigts ont du dérapé sur le clavier. ici, ce n’est pas le site du bloc identitaire. maintenant si tu veux qu’on te réponde, on peut mais attention, tu risque de t’en prendre plein la gueule avec la connerie que tu viens de sortir ! repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par passagère vous faites un amalgame qui en dit long sur votre compréhension.... des voyous, il y en a toujours eu depuis des millénaires, banlieue ou pas. que la misère accentue le phénomène est évident. quand sarko insulte les jeunes de banlieue en les traitant de "racailles", il globalise et montre ainsi le mépris qu’il manifeste envers toute une population. vous semblez donc penser que tous les jeunes de banlieue sont des monstres identiques à ces voyous barbares qui ont tué ce jeune ilan. c’est indigne. de telles paroles continuent à mettre de l’huile sur le feu. repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur sarko n’insulte pas "les jeunes de banlieue". il insulte les racailles point.ces youssef fofana en puissance,connus des services de police ,ex taulards qui font régner la terreur dans certains quartiers. il n’a jamais insulté le jeune vivant en banlieue qui n’a rien à se reprocher. ce sont des ges comme vous qui imaginent des amalgammes là où il n’y en a pas qui mettent de l’huile sur le feu. des lilian thuram et des jamel debbouze qui osent dire qu’ils se sentent concernés par ces mots alors qu’ils sont multimillionnaires et ont quitté la banlieue depuis des années. eux qui sont pris en modèle par ces jeunes de banlieues,au lieu de calmer les esprits pendant les émeutes ont préféré en rajouter une couche en disant à la télé, regardez sarko il vous a insulté, c’est inadmissible blablabla et après ils remontent bien gentiment dans leurs ferraris et retournent dans leurs ghettos de riches. repondre à ce message [^] fil: a la dernière question de la rédaction je répondrai... 23 février 2006 , par zorro que les libéraux fascistes préparent le terrain pour un choc des civilisations. traduction : prise de pouvoir des libéraux fasciste dans le cadre d’une guerre contre les musulmans et les pauvres, extermination, tortures, internement dans des camps etc. mais pour celà il faut avant tout monter le peuple contre "l’ennemi désigné par les médias et les politiciens" durant le temps que dure le démantèlement de la france (privatisations des entreprises publiques, précarisation des emplois (cpe), criminalisation du citoyen moyen (tolérance zéro)etc..). pour celà quoi de mieux que de laisser empirer une affaire de rapt dont la victime est de confession juive et dont les auteurs sont connus de la justice, jusqu’à mettre la vie de l’hotage en danger pour mobiliser l’opinion encore une fois contre les dérives de l’antisémitisme en banlieue. j’y vois une machination de plus et la vie de ce jeune homme aurait pu être épargnée si l’etat français l’avait voulu. repondre à ce message [^] fil: rep- 23 février 2006 , par visiteur tout est logique dans cette analyse , on peut ajouter la coincidence avec le congres du crif , les temoignages de différentes personnes (20h de la 2) qui s étaient plaintes à la police de ce qui se passait dans cet immeuble, la mere d’ilan qui parle de sacrifice inutile (journal televise). il faudrait savoir quelles pressions ont ete mises sur les ravisseurs,comment se sont soldees les autres prises d otages. il ne fait pas de doutes que les ravisseurs ont pensé qu il avait de l argent et,ou (a posteriori ou non) que les parents en trouveraient ce qui n est pas surprenant de la part de preneurs d otages et s ils avaient pensé basiquement que tous les juifs avaient les moyens de payer ils n auraient pas pris autant de risques ... l etat peut payer 25 fois ( peut etre...) le prix de cette rancon pour une journaliste mais pas pour un citoyen et quand on televise la commission sur le proces d outreau il serait normal d avoir la meme chose avec les responsables de la police dans cette affaire ... repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur d’autant plus que juste après avoir retrouvé ce pauvre môme, j’avais entendu, sur europe 1, l’interview d’un de ses collègues qui disait que ilan s’était fait passer pour le patron de la boutique de téléphonie pour épater la fille qui lui a tendu ce piège, mais depuis on n’en parle plus ! repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur et donc ? repondre à ce message [^] fil: meurtre d’ilan halimi : responsabilité partagée 23 février 2006 , par visiteur meurtre d’ilan halimi : responsabilité partagée youssouf fofana et ses complices sont des criminels et seront jugés car ils ont commis un crime odieux, un meurtre. en faisant une analyse approfondie des évènements relatifs au meurtre d’ilan halimi, la police (avec le premier flic de france) a manqué à son devoir de gardien de la paix et de la sécurité d’un citoyen français, qui plus est, sur le territoire français. il serait dommage que tout le monde passe à côté de cette responsabilité de la police en focalisant tout sur youssouf fofana et ses complices qui sont effectivement des meurtriers. doit-on croire que la police française est incapable de localiser géographiquement un appel téléphonique et l’identité de l’appelant sur le territoire français ? ilan aurait pu être sauvé car, en ce début du 21 ème siècle, je n’arrive pas à croire que la police française soit incapable de localiser et de trouver l’identité d’une personne qui utilise un téléphone en france ! la police nationale, ou plus exactement les enquêteurs ayant traité le dossier d’enlèvement d’ilan, a manqué à son devoir et doit être sanctionnée ! la justice française doit impérativement sanctionner tous les fautifs (youssouf fofana, ses complices et les enquêteurs) de cette affaire et non des fautifs choisis (youssouf fofana et ses complices). ce sera une façon uniquement de permettre aux français de faire confiance à nouveau en la justice puisque cette dernière a l’autorité de sanctionner la police qui ne doit rester en aucun cas impunie dans cette affaire ! un citoyen qui n’a plus confiance en la police. repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par passagère aucune raison d’avoir confiance dans la police en effet (non pas dans les policiers qui ne sont souvent parfois que des exécutants des ordres d’en-haut.... quoique parfois décideurs eux-mêmes !). la police est aux ordres de sarkozy qui a sans doute intérêt à installer la guerre entre communautés. ce n’est pas la première fois qu’on transforme un acte de voyou en crime "raciste". ca semble arranger certains de nos politiques... avec l’appui puissant de certaines institutions communautaires. gouvernement, crif, etc... sont main dans la main depuis longtemps. tout le monde le sait aujourd’hui. le crif, adepte d’un sionisme manipulateur, est là pour mettre régulièrement de l’huile sur le feu. la mascarade continue avec la montée au créneau de toute la classe politique qui pleure de toutes ses larmes (de crocodile !) à chaque victime juive et ignore ou méprise toutes les autres (arabes et noires particulièrement). tout cela est simplement écoeurant. repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par nico encore un complot pour attiser la guerre entre communautés ! n’importe quoi ! qu’est ce que vous en savez que ce n’est pas un crime raciste ? pour l’instant personne ne le sait ! le présumé coupable est arrêté mais pas encore interrogé. "...toute la classe politique... pleure de toutes ses larmes (de crocodile)..." non je n’ai pas vu toute la classe politique pleurer à chaudes larmes pour l’instant ! par contre j’en ai vu certains qui se sont émus du sort des deux arabes morts de clichy sous bois. j’aime pas spécialement les hommes politiques, mais arrêtons de généraliser et de les diaboliser en bloc ! et si le meurtre d’ilan est un crime raciste moi je pleurerais ilan le "juif" (intérieurement) comme j’ai pleuré (aussi intérieurement) pour les deux jeunes "arabes" (désolé je ne me souviens plus des prénoms). la mascarade pour l’instant c’est le travail de la police visiblement bâclé. 3 semaines sans retrouver un pauvre mec séquestré dans un hlm, c’est pitoyable ! c’est de ça qui faut s’émouvoir et pas du soit-disant complot de guerre entre communautés ! repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur euh, tu parles des jeunes arabes qui se sont enfouis devant l’arrivée de la police et cachés dans un local edf et sont morts électrocutés ? t’as raison, c’est exactement la même chose qu’un mec qu’on enlève et torture pendant trois semaines et qu’on laisse agoniser au bord d’une voie ferrée ! tout pareil ! repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par kerwan toi soit tu te fous de nous ou soit c tu es a l ouest ? quand tu lis dans le nouvelobs que mr sarkozy a dit qu il a ete retrouve des documents salafistes chez les tu n y vois pas de complot de guerre entre communaute.je ne vois vraiment pas ce que vient faire l islam dans cette histoire sinon ke de preparer le peuple francais a la guerre contre l islam et bien sur tu verra ke le temps nous donnera raison. franchement arrete ta pseudo objectivite parce qu a l extreme ca devient de la subjectivite totale mon pote. repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par nico j’ai jamais parlé de sarko, qu’est ce que tu me chantes ? sarko ne représente pas toute la classe politique que je sache ! lui la guerre contre l’islam, il y a bien longtemps qu’il l’a commencé ! relis le post auquel je répondais ! repondre à ce message [^] rep- 28 février 2006 , par unknown lol tu m’as fait rire la preuve que les 2 faits on pas eut le meme impact sur toi tu te rappel du prenom ilan et pas des 2 jeunes autres de clichy pourtant les faits ne remonte pas si longtemps que ca ;) repondre à ce message [^] rep- 28 février 2006 , par nico quatre mois quand même ! tu te souviendra du prénom "ilan" dans quatre mois ? pas sûr. laule repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par fierdetrefrançais les malfaiteurs utilisaient des téléphones portables volés.... difficile dans ce cas la de retrouver l’identité du propriétaire du portable. selon la presse les personnes interpellées pendant l’enquète sur l’enlèvement s’étaient faites voler leur portable. voila tout. il n’y a pas de complot de la police comme vous le laissez supposer.si la police aurait pu sauver ilan elle l’aurait fait. repondre à ce message [^] la police française est plus efficace en côte d’ivoire qu’en france 24 février 2006 , par visiteur la police française est plus efficace en côte d’ivoire qu’en france je ne suis pas d’accord quand vous dites que si la police pouvait sauver ilan alors elle l’aurait fait. la police n’a rien fait pendant plusieurs semaines (2 voire 3 semaines) alors qu’elle pouvait localiser facilement d’où venaient les appels et agir en conséquence puisque les parents d’ilan recevaient des appels provenant des ravisseurs. il faut croire que la police française est plus efficace en côte d’ivoire qu’en france puisqu’elle a pu savoir où se cachait youssouf fofana en côte d’ivoire et procédé à son arrestation alors qu’en france, elle n’a pu rien faire. quel exploit ! repondre à ce message [^] rep- c’est faux ! les ondes radios ne se soucient pas du propriétaire. 24 février 2006 , par samuel on peut facilement répérer un téléphone portable, surtout quans son utilisateur téléphone. volé ou pas, cela ne change strictment rien car les ondes radios émisses ne se soucient pas du véritable propriétaire. c’est dingue, le nombre d’excuses grotesques que certains peuvent trouver à sarkozy pour empêcher toute enquête sur les graves incompétences et erreurs fatales des services de sarkozy. encore une fois, cela montre l’instrumentalisation de la mort d’ilan à des fins racistes et criminelles. la sortie de dray sur dieudonné est un appel au meurtre, comme d’autres avaient appelé de la même manière à tuer jean jaures. le ps ressort ses vieilles pratiques coloniales pour écarter un candidat à la présidentielle, susceptible de faire de l’ombre à la politique raciste de ps. repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par visiteur dire qu’il y a en france tant d’inspecteurs de police spécialisés qui s’ignorent. rejoignez la police, colombo ! repondre à ce message [^] rep- c’est faux ! les ondes radios ne se soucient pas du propriétaire. 24 février 2006 , par visiteur on peut facilement répérer un téléphone portable, surtout quans son utilisateur téléphone. volé ou pas, cela ne change strictment rien car les ondes radios émisses ne se soucient pas du véritable propriétaire. effectivement, encore faut il que la personne utilisant le téléphone soit pres de sa victime. s’il est a qqs kms, personne ne localisera la victime. le propre du portable (ou mobile) est que l’on peut se déplacer avec ! reperer un téléphone portable est surtout utile quand on veut prouver qu’une personne était à un endroit précis à un instant donné. repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par nico ils utilisaient des téléphones à carte prépayés donc pas traçables. la police scientifique. repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par visiteur eh ducon, d’ou tiens-tu ces informations, où sont tes sources ? et même si tu étais en mesure de donner tes sources... c’est le téléphone utilisée qui est répéré car c’est lui qui émet des ondes radios et non pas la carte prépayée. il n’est pas nécessaire de travailler dans la police pour le savoir. ce qui veut dire que si les policiers n’ont pas utilisé les moyens habituels pour répérer le ou les portable du gang, c’est que ordre leur a été donné ou on leur a refusé de disposer des grandes oreilles pendant trois longues semaines. de la même manière qu’on (reste à savoir quels responsables policiers ?) a demandé aux parents d’ilan 5 jours avant sa mort de ne plus répondre au coup de fil des ravisseurs !!! au final, seule une enquête judiciaire permet de répondre à ces questions brûlantes sur les erreurs suspectes de la police qui ont aboutit à la mort d’un innocent. ilan ne sera jamais en paix tant qu’il ne sera pas répondu à ces questions. repondre à ce message [^] rep- 25 février 2006 , par lucho un autre petit détail, un téléphone portable dès le moment où il est allumé, emet et est repéré et répertorié par le réseau afin que les appels puissent lui être transmis. donc par des méthodes du type triangulation sur plusieurs cellules le porteur peut être suivi en permanence dans ses déplacements et ce avec une assez bonne précision, même s’il n’appelle pas, et bien sûr c’est le téléphone qui emet et non la carte et on peut le repérer par son code imei qui est le code identifiant du portable en lui même et non de la carte sim, ce code est propre à chaque appareil et non modifiable, les opérateurs sont censés l’utiliser pour retrouver et bloquer les portables volés, on peut consulter très facilement le sien en composant *#06# sur le clavier. repondre à ce message [^] rep- 28 février 2006 , par unknown meme moi qui est tres nul en electronique je sais que les telephone portable marche par triangulation et k’il est tres facile de savoir ou ce trouve une personne qui appel meme tres tres precis au metre pres . repondre à ce message [^] rep- 28 février 2006 , par lucho il n’est même pas nécessaire qu’il appelle, le portable en marche suffit. repondre à ce message [^] fil: ce n’est pas de l’amalgame, 23 février 2006 , par visiteur mais plutôt une forme de "racisme ordinaire". le "les juifs ont de l’argent" est du même niveau "que les noirs ont le rythme dans la peau". la première de leur motivation étant de l’argent évidemment qu’ils n’allaient pas enlever le petit bakari dont les parents maliens habitent un squat insalubre et dont la communauté n’a pas forcément de logement et encore moins d’argent. ils sont allés là où ils pensaient avoir de l’argent auprès de personnes matérialisant pour eux la richesse : des juifs. mais pas n’importe lesquels non plus. il ne faut pas oublier le témoignage d’une des victimes qui a échappé aux ravisseurs, il s’agissait d’un producteur de musique ou un truc dans le genre. un mec qui pour eux devait être riche ou au moins avoir de bons contacts. pour ilian par contre personne ne sait comment il s’est présenté auprès de la fille. se serait-il fait passer pour le patron de la boutique ou quelque chose comme ça pour épater la fille ? ça ne justifie rien mais cela pourrait être début d’explication du fait qu’il ait été "sélectionné. parce qu’enlever un banal vendeur n’aurait pas trop d’intérêt. le mobile principal est l’argent il ne faut pas l’oublier. repondre à ce message [^] fil: rep- 23 février 2006 , par le moralisateur masqué toutes ces questions sont légitimes et pertinentes mais même si l’antisémitisme est le bouclier dont se sert sarko il ne faut pas en réduire le poids joué par celui-ci (si c’est démontré) dans cette barbarie repondre à ce message [^] fil: qui êtes-vous ? 23 février 2006 , par patriz qui êtes-vous, samuel, pour affirmer que la police a fait preuve d’incompétence professionnelle ? etes-vous un négociateur spécialisé en prise d’otages ? pour ma part, je n’ai de cette affaire que la version des médias, bien trop peu pour affirmer qu’il s’agisse ou non d’antisémitisme. suffisament pour dire qu’il s’agit d’un crime odieux. vous pensez que l’état français doit s’apprêter à verser une rançon quand il y a enlèvement ? réfléchissez à deux fois, si les rançons sont versées, ne risque-t-on pas de voir une nette augmentation de ces crimes ? même, compte tenu de la situation sociale de notre pays, une généralisation des prises d’otages. plus besoin de cibler la victime, c’est un citoyen, l’état va payer. personnellement, bien qu’honnête homme, je n’écarterais pas l’idée de me lancer dans ce business. la prochaine victime pourrait-être vous, samuel, ou le petit copain de mon fils, ou mieux encore, une petite fille, avec cette crainte qui serait présente à l’esprit de tous, et qui accélèrerait l’issue du méfait. non, il ne faut pas commencer à payer les rançons ! il ne faut pas commencer à céder à un chantage, c’est une spirale dont on ne peut se libérer. je vous rejoins quant au fait que ça apporte de l’eau au moulin des sionnistes, le crif - qui n’est pas représentatif des institutions juives de france - se frotte les mains, dictant à nouveau la conduite à tenir au gouvernement, se subsituant dans le rôle de victime au malheureux ilan et à sa famille. vingt et un siècle de persécution hein ? de là à penser que ilan a pû être servi en holocauste (sacrifice fait à dieu) .... repondre à ce message [^] incompétence policière 23 février 2006 , par visiteur incompétence policière j’approuve le fait que samuel dise que la police a été incompétente professionnellement. en effet, je ne comprends pas que la police soit incapable de localiser géographique et de trouver l’identité d’un appelant téléphonique ! en angleterre, des sociétés privées offres aux parents d’adolescent, la possibilité de savoir où sont géographiquement leur rejeton en se bansant sur leur numéro de téléphone mobile qui peu-être localisé à tout moment. j’ai donc du mal à croire que la police française ne dispose pas de cette technologie de base permettant de localiser géographique quiconque. si la police avait utilisé ce moyen de localisation alors elle aurait pu trouver exactement où se trouvait ilan et ses ravisseurs depuis plusieurs jours et même aurait pu appeler mieux donner l’assaut. en plus, il parait qu’on a des éléments (policiers) d’élites qui sont capables d’assurer des opérations spéciales ! où étaient ces éléments ou policiers ? a partir de là, je dirai que la police a failli à sa mission en laissant mourrir un jeune citoyen. un citoyen qui n’a plus confiance ! repondre à ce message [^] fil: la verité est plus fort que la mort 23 février 2006 , par baliverne pour ilan... j’ai vraiment de la peine pour ce jeune, maintenant qu’il est mort voila que sont destin en tant que defunt ne lui appartient deja plus, ni a lui ni a sa famille il l’aurrai pu figuré dans les colonnes d’un journal comme fait divers avec fin tragique comme il y en a toujours eu en france et comme malheureusement il y en aurra toujours et ensuite laisser faire la justice pour trouver et traduire les coupables devant un tribunal pour etre puni severement par les loi de notre pays pour qu’ensuite la famille puissent enfin faire leur deuil de l’etre perdu.mais au lieu de sa non ! ! grace a quelques grand esprit de notre pays qui en ont décider autrement et qui voit dans cette affaire tragique (au détriment de la famille bien souvent)la possibilité d’instrumentaliser la situation a des fins politique et bien grace a eux les choses ne se derouleront pas ainssi et j’ai bien peur qu’ont instrumentalise deja sa memoire a se pauvre jeune homme en repensant les raisons pour lesquels ces bourreaux l’ont sauvagement tué. paix a ton ame mon frere. repondre à ce message [^] fil: la police ne recherche pas de coupables : elle les fabrique, exemples... 23 février 2006 , par visiteur les assassins du préfet erignac courent toujours. pourquoi ? parce que personne (ni la police, ni l’exécutif) ne les a recherchés(1). ce qu’on a voulu faire, et ce qu’on a effectivement fait, a été “de décider à l’avance” qui serait le coupable, et c’est tombé sur ivan colonna et ses copains nationalistes. aujourd’hui tous, sauf ivan, ont été relâchés car les preuves ne sont pas concluantes (pour ivan non plus, mais on le laisse mariner). la justice fait son travail ! elle l’a fait pour dieudonné, il n’y a donc pas de raison de ne pas y croire. on se souviendra avec effroi des paroles de nicolas sarkozy, lors de l’arrestation d’ivan colanna : « l’assassin du préfet erignac a été appréhendé ». j’étais sidéré ! aucune conclusion d’enquête n’avait été avancée... aujourd’hui, on a décidé à l’avance de la culpabilité de youssef fofana et autres boucs émissaires avant que l’enquête sur le meurtre d’ilan ne soit conclue. mais, je me pose toujours la question : « a qui profite le crime ? » (1) ici on pourrait ouvrir une parenthèse pour dire que si on ne recherche pas, c’est parce qu’on a déjà trouvé... mais où ? au sein de sa propre équipe ! tout simplement. exemple : la paillotte de francis a bien brûlé, mais qui y a mis le feu ? réponse : la police française... (commando spécial). et si elle n’avait pas été prise la main dans le sac (incompétence quand tu nous tiens !), ce sont les nationalistes corses qui auraient porté le chapeau - les bruits courraient déjà dans les médias... mais on a découvert le pot aux roses et le préfet terroriste bonnet, à la botte d’un gouvernement terroriste, est tombé : les preuves étaient irréfutables (dommage que l’éxécutif ne soit pas tombé avec lui). alors vous me pardonnerai si j’émets des réserves quant à l’assassin présumé de l’infortuné ilan - jusqu’à preuve du contraire. repondre à ce message [^] fil: très bien vu. Ça sent le foireux... les sionistes nous préparent quelque chose, et ça va pas être sympa. 23 février 2006 , par visiteur j’avais écrit dans ce sens dans un message posté sous l’article du crif, je le reproduis ici : propagande antisémite : le président de la république et le premier ministre se rendront à une cérémonie en mémoire (et en hommage à) ilan halimi « car il s’agit d’un crime antisémite »... alors même que l’enquête n’a pas produit de conclusions précises à ce sujet, seulement des « opinions » ici et là. on constate également que les habitants de la cité sont maintenant accusés de non assistance à personne en danger et de complicité. les unes titrent « les gens savaient ». quelle propagande écoeurante ! va-t-on les boucler aussi pour « complicité de meurtre crapuleux et antisémite » ? c’est bien la première fois que les médias accusent ouvertement, et avec autant d’insistance, toute une communauté parce qu’un juif est mort !!! si mon voisin se faisait assassiné dans le sous-sol (là où se tient la chaudière), je ne l’entendrais pas crier... et je n’aimerais pas être accusé de « prétendre » ne rien savoir. et si c’était une contre-attaque de l’empire face au succès de la « cause noire » qui a récemment obtenu son « jour de commémoration » ? la question se pose. et de la même manière que les etats-unis ont fait tombé les tours du wtc, les sionistes (les mêmes, d’ailleurs) peuvent très bien avoir mis ce meurtre en scène. plus rien ne m’étonne. en tout cas une chose est sûre, les choses ne sont jamais ce qu’elles semblent... surtout quand elles se déroulent à grand renfort de médias ! la mort de ziad et banou ne semble pas avoir ému le président et le premier ministre au point de pointer à leurs funérailles... pourtant l’enquête a prouvé que les policiers les ont poursuivis (sans raison valable) et n’ont pas appelé les secours quand les deux jeunes se sont réfugiés dans la centrale électrique, et donc sont directement responsables de leur mort. la propagande de l’antisémitisme et du nazisme nouveau : le nazisme « nègre », est en route !!! attention, ça va être la chasse aux sorcières !!! repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par fierdetrefrançais "la mort de ziad et banou ne semble pas avoir ému le président et le premier ministre au point de pointer à leurs funérailles..." les 2 jeunes de clichy étaient poursuivis par la police et refusaient de s’arreter. ilan a été enlevé,torturé et séquestré. repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par nico ok. refus d’obtempérer ça vaut bien l’électrocution ! la connerie c’est plus cher. Ça vaut minimum un plongeon vivant dans un bain d’acide. désolé fierdetrefrançais mais le barême, c’est toi qui l’a fixé ! repondre à ce message [^] fil: rep- 23 février 2006 , par visiteur cette histoire c’est deux etre humains ,un qui travail pour gagner sa vie,l’autre qui l’enleve,le torture et le tue. moi je serai toujours du coté de la victime,dans une affaire commes ça,quel que soi sa religion ou sa couleur repondre à ce message [^] fil: rep- 23 février 2006 , par visiteur je vois ce que vous voulez dire mais je pense qu’il y a quelque passage à "reformuler" parceque c’est vraiment sensible comme sujet et y a des passages du texte qui m’ont un peu mis mal à l’aise.... repondre à ce message [^] fait ...d’hiver 23 février 2006 , par maaye 2poids 2 mesures ? si maintenant on se met à manifester pour dénoncer un fait divers...faut-il rappeller que ce genre d’actes est courant dans les cités ? pour ceux qui en doutent, j’ai des exemples arrivés pas loin de chez moi à des beurs blacks et blancs entre autres, ça n’a fait du bruit qu’au commissariat du quartier...et puis, ouvrez les magazines de faits divers et vous y trouverez des histoires pires quelques fois ; alors, pourquoi tout ce brouhaba ? la vie d’un juif est-elle plus importante ? si le but de la manifestation est de lutter contre la barbarie en général ; ok ; mais si c’est pour défendre une victime parceque juive, c’est peut-être bien là que commence la...barbarie. attention aux répercussions que cela pourrait avoir sur les autres victimes(non juives) de ce genre d’acte ; à suivre donc ! repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur "faut-il rappeller que ce genre d’actes est courant dans les cités ? pour ceux qui en doutent, j’ai des exemples arrivés pas loin de chez moi à des beurs blacks et blancs entre autres, ça n’a fait du bruit qu’au commissariat du quartier et puis, ouvrez les magazines de faits divers et vous y trouverez des histoires pires quelques fois " vous habitez où ? a bagdad ? repondre à ce message [^] dray : le meurtre d’ilan, "c’est l’effet dieudonné" 23 février 2006 , par visiteur dray : le meurtre d’ilan, "c’est l’effet dieudonné" http://permanent.nouvelobs.com/societe/20060223.obs8118.html repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par noir et fier la tribu ka ça me fait halluciner :sur ce oste personne peu blairer le fn et c’est tant mieux mais par contre on laisse trainer des fachos comme la tribu ka ;.. repondre à ce message [^] rep- des crimes horribles dans l’indifférence politique et médiatique 23 février 2006 , par davis et personne ne parle de l’origine ethnique des coupables. xavier flactif est noir. voir le lien : http://www.lavoixdunord.fr/vdn/journal/dossier/justice/flactif/home.shtml xavier flactif, sa compagne, graciella ortolano, et leurs trois enfants, qui habitaient près du grand-bornand (haute-savoie), avaient brutalement et mystérieusement disparu le 12/04/2003. interpellés, deux couples natifs du douaisis conduisent les enquêteurs vers les restes humains calcinés du promoteur immobilier originaire du pas-de-calais et de sa famille. (photo afp) david hotyat bientôt devant la cour d’assises le procès du quintuple meurtre du grand-bornand est prévu en juin 2006 lire l’article (22/09/2005) nouvelles condamnations pour les couples hotyat et haremza hier, à l’issue de deux jours d’audience pour trente délits au tribunal correctionnel d’annecy lire l’article (06/07/2005) la « doublette », spécialité de la bande de david hotyat première journée d’audience hier à annecy. onze prévenus de la région écumaient le grand-bornand. ils voulaient une belle vie à moindres frais. direction la haute-savoie et les cambriolages lire l’article (05/07/2005) trois ans de prison pour david hotyat et stéphane haremza au tribunal correctionnel d’annecy, première affaire du dossier du grand-bornand lire l’article (14/12/2004) pas de pathologie psychiatrique pour hotyat, mais... l’instruction de l’affaire de l’assassinat de la famille de xavier flactif au grand-bornand continue de s’étoffer lire l’article (02/12/2004) dix-huit mois plus tard, hotyat sur les lieux du crime douze heures dans l’habitation du chinaillon, hier. une journée pour tenter de savoir ce qui s’est passé le 11 avril 2003. le principal suspect maintient sa version : celle de deux inconnus qui ont tué toute la famille. lire l’article(29/10/2004) reconstitution de l’assassinat des flactif elle se déroule aujourd’hui sous haute protection, dans le chalet des victimes puis dans la forêt de thônes lire l’article (28/10/2004) une tuerie minutieusement préparée lire l’article (28/10/2004) alors qu’une reconstitution du quintuple assassinat est annoncée des expertises contredisent david hotyat lire l’article (16/09/2004) david hotyat sort deux assassins de son chapeau lire l’article (27/05/2004) enquête sur la tuerie du grand-bornand des expertises de crémation lire l’article (27/04/2004) david hotyat hospitalisé après une tentative de suicide lire l’article (28/03/2004) nouvelles mises en examen pour hotyat et haremza lire l’article (5/03/2004) alexandra lefevre et isabelle haremza libres lire l’article (29/01/2004) alexandra lefevre et isabelle haremza à nouveau devant le juge lire l’article (28/01/2004) liberté pour lefevre, imminente pour haremza colère et désarroi des familles des victimes lire l’article (17/01/2004) isabelle haremza et alexandra lefevre bientôt libres après quatre mois de détention préventive à bonneville et à chambéry lire l’article (16/01/2004) deux balles tirées par le pistolet ont été retrouvées dans les restes humains carbonisés l’arme de david hotyat a été utilisée pour la tuerie lire l’article (7/01/2004) des complications techniques et judiciaires apparaissent dans le dossier de david hyotat la vérité sera-t-elle un jour connue ? 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précisément, à cause d’un article paru dans le quotidien israélien haaretz, le 26 septembre 2001. il s’agit d’une interview de ce bon roger cukierman, actuel patron du groupuscule baptisé crif. et cukierman de déclarer textuellement, entre autres choses, ceci : " lorsque sharon est venu en france, je lui ai dit qu’il devait absolument mettre en place un ministère de la propagande, comme goebbels." déclaration jamais démentie depuis ! maintenant, en considérant le temps qu’il consacre à israël à chaque discours annuel en marge du dîner du crif (pas loin des deux tiers !) vous avez à peu près une idée des occupations de m.cukierman, lorsqu’il ne préside pas aux destinées de son groupuscule... le président du conseil représentatif des institutions juives de france, admirateur de gobbels, ça vous étonne ? moi pas ! repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur reformuler ? quel doux euphémisme. repondre à ce message [^] vous habitez où, à bagdad ? 24 février 2006 , par maaye renseigne toi avant de faire de l’esprit...tordu ça c’est la question que me pose une personne qui ne connait rien au problème mais qui veut en parler ; si j’habite à bagdad, ça doit être à bagdad sur marne(94) ; sortez un peu de chez vous auquel cas, vous n’aurez pas fini de vous offusquer d’une triste certes, mais banalité quand même ! repondre à ce message 88 messages de forum spip - network solutions (usa) (copid) forums: racisme ou illégal suppri

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