[lesogres.info] le réseau para et ultra-sioniste sur le web

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scandale à canal ce 27 septembre une police d’etat sarkozée ! arrestations-tabassages de jeunes ivres à rouen envoyé spécial nous refait le coup du 21 avril - ils n’ont rien appris ! pendant que les autres le faisaient, le pen ne faisait que le dire ! comment l’antiracisme à la sos développe le racisme qu’est-ce qu’être français ? - video débat sciences-po lilian thuram, sarkozy, et les noirs et les arabes problèmes des banlieues... emeutes bis en route bouche cousue après l’agression raciste de deux noirs ou arabes par quatres jeunes juifs rue des rosiers - audio rtl le crabe ne sait que pincer même sorti du panier : la négraille ! après le match telaviv-paris, des skinheads attaquent ceux qu’ils voient comme un "sale supporter juif" défendu par un "sale flic noir" : 1 supporter skinhead tué, 1 supporter arabe du psg gravement blessé... ahmed la banlieue s’exprime après la fête du fn au pays du bleu blanc rouge - vidéo jean-paul brighelli, prof réac multimédiatique : le sous-créole et les enfoirés du mrap la rupture chinoiseries, sarkozy, ump, racisme, dieudonné : les rois de la plage. france 3 toulouse - manifestation citoyenne contre le racisme samedi 10 juin - collectif egalite citoyenne sionisme contemporain ? désinformation politique "à la goebbels"... dont le rapport avec "les juifs" est de plus en plus lointain, et qui ne représente pas la diaspora juive le sionisme est devenu exclusivement une idéologie politicienne de manipulation. la plupart des sionistes intégristes font exactement ce qu’ils reprochent à ceux qu’ils considèrent comme leurs ennemis et qu’ils affublent systématiquement et sans discernement du qualificatif de : antisémite ! ils utilisent peu le mot "racisme", ou seulement subsidiairement... la méthode ultra-sioniste consiste à : utiliser le plus souvent possible le mot "juif" et le mot "haine", répéter le plus souvent possible le mot "antisémitisme" (racisme anti-juif) et le plus rarement possible le mot "racisme", répéter très souvent une citation mensongère ou tronquée, s’octroyer des droits qu’elle interdit aux non-juifs comme de publier des listes de "juifs" *(oui, ils le font tout en dénonçant les nazis qui le faisaient avant-guerre), propager des tas de copies et faire la pub partout de citations antisémites tout en ayant l’air de les dénoncer, pour faire gonfler artificiellement les sentiments et les statistiques d’antisémitisme afin de se donner de l’importance, ou aussi pousser les juifs hors de france, monter à deux ou trois personnes des associations au nom pompeux qui contiennent toujours "juif" mais sans aucun rapport avec la religion judaïque modérée, et donner publiquement le sentiment d’un regroupement massif et représentatif, ce qu’ils ne sont pas du tout, écrire chacun à partir de 20 ou 30 adresses emails différentes pour donner l’impression de masse dans des campagnes d’intoxication ou de menace pour arriver à leurs fins en se passant de la justice. stigmatiser des personnalités critiques avec les sionistes en faisant un amalgame avec un supposé "entourage", "les amis de...". la proximité même artificielle ou simplement préjugée est montrée comme une preuve de "culpabilité". c’est le procès d’intention systématique et répété jusqu’à l’intoxication médiatique. le sionisme d’aujourd’hui, contrairement à hier, c’est donc de l’intox. nous ne disons pas que les sites listés ici pratiquent tous les choses décritent ci-dessus. beaucoup de ces pratiques sur internet sont individuelles, ou groupusculaires. la rhétorique manipulatrice est par contre très visible sur la plupart de ces sites (mensonge : antisioniste=antisémite etc..). il suffit de faire une recherche sur "haine des juifs" ou "procole sage sion" pour le constater : http://www.google.fr/search?q=%22ha... quand des sionistes intégristes ou extrémistes entendent "critique avec sharon" ils répètent "critique avec les juifs". quand ils disent "antisémites" ils pensent "critiques avec l’etat d’israël". la critique est pourtant légitime avec n’importe quel etat ou gouvernement. et cette manipulation tend dramatiquement à brouiller le repérage des vrais racistes. crier au loup... les sionistes de ce nouveau siècle exagèrent tout, et font tout le temps référence aux nazis et à la shoah pour tout et n’importe quoi, en général, quand ils ne trouvent plus d’arguments rationnels pour contredire une critique politique. le sionisme sincère du passé a atteint son but avec la création d’israël et n’a plus de raison objective d’exister. le sionisme d’aujourd’hui se manifeste le plus souvent sous des formes outrées aux accents ouvertement d’extrême-droite, colonialiste et xénophobe. il ne peut donc se revendiquer sérieusement "de gauche". il n’est plus aujourd’hui qu’une idéologie totalitaire, perverse et cynique. qui soupçonnerait en effet que dans quelqu’un qui s’affirme "chasseur de nazis" puisse exister une âme de facho ? il est très pratique de se comporter en facho en france en affichant un masque de virginité "anti-nazi". les groupuscules sionistes sont de nature fasciste. les intellectuels sionistes pratiquent systématiquement contre leurs contradicteurs l’accusation calomnieuse progressive : antisémite, le pen, puis nazi, et hitler. cette méthode paralysante marche bien et culpabilise même les plus sincères et patentés anti-nazis des anti-racistes. le discours sioniste jongle souvent avec le paradoxe et l’embrouillage des sens : raciste anti-raciste, juif antisémite, fierté de la honte de soi, guerre ouverte au terrorisme caché, faire peur pour renforcer la sécurité, défendre la liberté en renforçant les contrôles, etc. le sionisme le plus excessif est en fait probablement du ressort de la psychiatrie. voici une première approche de la structure d’influence sioniste et ultra-sioniste sur internet, francophone et présente essentiellement en france, même si ces sites sont parfois basés en israël. les relais politico-médiatiques http://www.guysen.com/ http://www.a7fr.com/ http://www.primo-europe.org/ http://www.menapress.com/ http://www.proche-orient.info (fermé en juillet 2005) http://www.desinfos.com/article.php... http://www.radiorcj.info/ http://www.col.fr/arche/ http://www.col.fr les relais politico-associatifs http://www.crif.org/ (lobbying politico-médiatique) http://www.uejf.org/ (etudiants) http://www.upjf.org/ (lobbying politico-économique) http://www.mjlf.org/ (rabbin farhi) http://www.licra.fr/ (traitement singulier du racisme anti-juif) http://www.sos-racisme.org/ (traitement singulier du racisme anti-juif) http://www.lapaixmaintenant.org/ (se déclare sioniste, voir les parrains) les relais ethno-manipulateurs http://www.mmlf.org (cible : maghrébins de france) http://www.amitiejudeonoire.com/ (cible : noirs de france) lié à http://www.franceisrael.info/ les relais religio-manipulateur http://www.chretiens-et-juifs.org http://www.voxdei.org les relais politico-religieux http://www.col.fr/ http://www.actuj.net/ http://www.bnaibrith-france.org/ (le bnaibrith québec est bien moins sioniste) http://www.feujweb.com/ http://www.feujcity.net/ les relais jeunesse http://www1.feujworld.com/ http://www.licra.org/licrajeunes/ http://www.niputesnisoumises.com/ (islamophobie rampante sous prétexte de féminisme, qui est en réalité trop "ethnicisé" pour être honnête) les activistes politiciens http://www.liguededefensejuive.com (protégé en france - voir "complément d’enquête" - et pourtant interdit même en israël...) http://www.betarfrance.org/(protégé en france - voir "complément d’enquête" - et pourtant interdit même en israël...) http://www.migdal.org/ (site ouvertement raciste et dégueulasse) http://radiosion.fr.fm/ (associée à migdal) http://www.france-echos.com/ (site raciste identitaire pro-sioniste anti-musulmans) http://www.geocities.com/edspec2005/ ("edition spéciale francekipu" est encore plus fachos que les fachos : le colon israélien nazifiant qui vient faire la guerre en france comme ailleurs. ils se déclarent amis de guysen, menapress, etc. successeur du site antisémite condamné am israel hai. références : a7fr.com, upjf.org, france-echos.com, migdal.org leur "frère de coeur", etc.) les nouveaux relais http://www.infoweb-j.net/ http://cidinfo2000.free.fr/ http://www.m-r.fr/ (ajouté le 16/09/05) relativisation de très nombreux autres sites d’influence ultra-sioniste existent mais n’ont pas autant d’impact et ne sont pas autant impliqués directement dans la désinformation en france, comme par exemple les "informaticiens juifs de france" http://www.connec-sion.com/, etc. au-dela de ces sites d’influence sioniste pure et dure, on trouve des sites représentatifs d’une expression juive modérée ou relativement modérée. http://hachomer.net/ http://www.fsju.org/ http://www.aiu.org/ http://www.consistoire.org/ on trouve également des sites juifs anti-sionistes, mais pas de francophones, sauf peut-être au canada : http://www.doublestandards.org/jaz1.html l’ujfp (ne pas confondre avec l’upjf), association modérée ne dispose pas encore de site web. beaucoup de sites liés au judaïsme en france ou au sionisme sont répertoriés sur : http://www.topj.net/ et de façon plus explicite sur http://www.connec-sion.com/annuaire... on mesure sur ces annuaires la grande quantité de sites internet juifs. les sites ultra-sionistes, même s’ils sont très nombreux, ne représentent qu’une faible proportion de l’ensemble. ils fonctionnent en réseau étroit, se recopiant et se recommandant l’un l’autre ouvertement. leur impact est de ce fait important sur la communauté juive francophone, même s’ils ne la représentent pas dans toutes ses composantes, voire même parfois pas du tout. en réalité ils ont sûrement plus d’impact sur les non-juifs que sur les juifs... note : précisons également que sur la question palestinienne il existe de nombreux sites militants anti-sionistes désinformateurs, souvent islamistes intégristes. il existe des sites identitaires qui jouent "les islamistes contre les sionistes" ou "les sionistes contre les islamistes", le but étant de discréditer à la fois musulmans et juifs. cette approche non-exhaustive sera complétée au fur et à mesure des signalements qui nous seront faits. une approche du même type sera faite prochainement pour d’autres types d’intégrismes. note du 30 juillet : infowebj.net signale cet article sans beaucoup de commentaires. ce site, très joli graphiquement contrairement à la plupart des autres, signale aujourd’hui que pour continuer à vivre il a besoin de l’aide financière de ses visiteurs. décidement, après proche-orient.info, ça va devenir une épidémie ! publié le 26 juillet 2005, redaté pour remise en une le 20 février 2006, puis remis en une le 22 mars 2006, puis le 25 mars imprimer < > ajouter un message/fil au forum l'opinion du site lesogres.info, c'est: article + forum, globalement et à égalité, c'est à dire tout dialogue même chaud. - ici forums immédiats (modérés a posteriori) protégés par 1er amendement us - synoptique du forum fil 1/19 : visiteur rep- fil 2/19 : elmahdy rep- fil 3/19 : nico rep- fil 4/19 : visiteur rep- avez-vous lu ça ? fil 5/19 : visiteur les lobbys ? pro dieudo voir rép. fil 6/19 : dominique rep- fil 7/19 : 62tigre rep- c’est arrivé hier... fil 8/19 : visiteur il faut condamner tous les extrèmismes de la même façon visiteur voir rép. visiteur voir rép. z voir rép. dav_cas voir rép. antisioniste voir rép. fil 9/19 : narmer erreurs historiques fil 10/19 : stéphane tmo attaqué ? fil 11/19 : visiteur des listes de juifs par des juifs visiteur voir rép. daniella voir rép. catherine voir rép. mandela way voir rép. visiteur voir rép. visiteur voir rép. mehr licht voir rép. catherine voir rép. visiteur voir rép. visiteur voir rép. visiteur voir rép. fil 12/19 : visiteur d’hier à aujourd’hui, l’intégrisme judaïque visiteur voir rép. visiteur voir rép. fil 13/19 : visiteur > le réseau para et ultra-sioniste sur le web les ogres voir rép. visiteur voir rép. fil 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[^] fil: rep- 19 novembre 2006 , par visiteur vous pouvez ajouter vigilance laique... on dirait du caroline fourest ou sa copine fiametta. http://vigilance-laique.over-blog.c... repondre à ce message [^] fil: rep- 25 mars 2006 , par elmahdy justice et verite a destination des ogres je suis consterne de voir que le texte "les medias chasse gardee du sionisme" fait par mandela way a ete supprime pour des raisons disont le clairement "antisemites" d apres certains d entre vous. y aurait il chez vous des "chomsky" ????????voir le lien suivant et me faire part s il vous plait vos suites a donnees.http://www.voltairenet.org/article135702.html repondre à ce message [^] fil: rep- 23 mars 2006 , par nico alors pourquoi l’article sur le réseau para et ultra-kémite a disparu ? c’est si sensible que ça comme sujet que vous ne répondiez pas ? c’est bigrement plus important que la tarte de bhl ! repondre à ce message [^] fil: rep- avez-vous lu ça ? 22 mars 2006 , par visiteur un holocauste séfarade le 14 août 2004, la chaîne télévisée israélienne « channel ten » a présenté un documentaire révélant le pire des secrets maintenus par les fondateurs du parti travailliste israélien : l’exposition délibérée aux radiations de la quasi-totalité des jeunes d’une génération de juifs séfarades. « les enfants de la teigne » [« the ringworm children »] (traduit, en hébreu, par « 100 000 rayons »), mis en scène par david belhassen et asher hemias, a remporté récemment le prix du meilleur documentaire au festival international de cinéma de haïfa. depuis plusieurs années, il a figuré au programme de tous les festivals de cinéma juif et israélien dans le monde entier. mais il n’avait encore jamais été présenté à la télévision, en israël. il a pour sujet l’irradiation massive de centaines de milliers de jeunes immigrants en israël, provenant de pays du maghreb et du moyen-orient - des séfarades. en voici le synopsis : en 1951, le directeur général du ministère israélien de la santé, le dr. chaim sheba, prenait l’avion pour l’amérique, d’où il a ramené sept appareils de radiographie (à rayons x), que l’armée américaine lui avait cédés. ces appareils de radiographie furent utilisés pour une expérience nucléaire massive, une génération complète de jeunes séfarades furent utilisés en guise de cobayes. chaque enfant séfarade allait recevoir 35 000 fois la dose maximale de rayons x, dans la tête. a cette fin, le gouvernement américain versa annuellement au gouvernement israélien 300 millions de livres israéliennes. a l’époque, le budget global du ministère israélien de la santé ne s’élevait, quant à lui, qu’à 60 millions de livres, soit 5 fois moins ! les fonds versés par les américains correspondraient, de nos jours, à deux milliards de dollars. afin de circonvenir les parents des victimes, les enfants furent emmenés en « voyage scolaire », et on dira plus tard aux parents que les rayons x étaient un traitement contre une épidémie de teigne. 6 000 des enfants cobayes décédèrent peu après leur irradiation, beaucoup des survivants développant des cancers qui emportèrent des milliers d’entre eux, au fil des années, et qui continuent à tuer certains d’entre eux, encore actuellement. durant leurs années d’interminable agonie, les victimes souffrirent d’ affections telles l’épilepsie, l’amnésie, la maladie d’alzheimer, des céphalées chroniques et des psychoses. voilà, dit très froidement, quel est le sujet de ce documentaire. voir les victimes, à l’écran, c’est bien autre chose. voir, par exemple, cette dame marocaine décrivant ce que c’est, que recevoir 35 000 fois la dose autorisée de rayons x dans son crâne : « je hurlais : enlevez-moi ce mal de tête horrible ! enlevez-moi ce mal de tête horrible ! enlevez-moi ce mal de tête atroce ! mais le mal de tête n’est jamais parti de ma tête ! » ou encore, regarder cet homme, barbu, qui descend une rue, tout voûté : « j’ ai la cinquantaine, et tout le monde croit que j’ai au moins soixante-dix ans. je dois presque me casser en deux, quand je marche, pour ne pas tomber. avec leurs maudits rayons x, ils m’ont volé ma jeunesse. » voir, aussi, cette vieille dame qui a administré les doses mortelles de rayons x à des milliers d’enfants : « on faisait mettre les enfants en rang. tout d’abord, on leur rasait la tête, et on leur oignait le crâne d’un gel qui les piquait terriblement. ensuite, on leur mettait un ballon entre les jambes, et on leur donnait l’ordre de ne pas le laisser s’échapper, afin d’ être sûrs qu’ils ne bougeraient pas. les enfants n’avaient pas le reste de leur corps protégé. on ne leur mettait pas de tuniques de plomb. on me disait que cela était excellent pour traiter leur teigne. si j’avais su les dangers auxquels on exposait ces malheureux enfants, jamais je n’aurais participé à ce travail ! jamais de la vie ! » la totalité de leur organisme ayant été exposé aux rayons, le génome des enfants a souvent été altéré, affectant leur descendance. nous voyons maintenant à l’écran une dame au visage ravagé, qui nous explique : « mes trois enfants - tous mes enfants - ont les mêmes cancers dont ma famille a souffert. allez-vous me dire que c’est une pure coïncidence ? » la majorité des victimes furent (ou sont) d’origine marocaine, car les juifs marocains représentaient la majorité des immigrants séfarades. la génération empoisonnée devint la classe irrémédiablement pauvre et délinquante du pays. c’était totalement absurde. les juifs marocains qui s’étaient réfugiés en france sont aujourd’hui prospères et souvent hautement spécialisés. l’ explication la plus répandue consiste à dire que la france a accueilli les riches, parmi eux, ou les plus doués. la véritable explication, c’est qu’aucun des enfants juifs marocains immigrés en france n’a eu les cellules cérébrales grillées aux rayons gamma. le film démontre que cette opération n’eut rien d’accidentel. les dangers des rayons x sont étaient connus, à l’époque, depuis plus de quarante ans. dans un manuel officiel d’utilisation des rayons x datant de 1952, nous lisons que la dose maximale à ne pas dépasser, pour un enfant, était en israël de 5 rad. aucune erreur n’a été commise. les enfants ont été délibérément irradiés. il s’agissait d’un empoisonnement volontaire. david deri insiste sur le fait que seuls des enfants séfarades ont été soumis aux rayons x : « j’étais à l’école, et des types sont venus nous chercher pour une promenade. ils nous ont demandé comment nous nous appelions : les enfants portant des noms ashkénazes se virent ordonner de se rasseoir. les gamins basanés, eux, se retrouvèrent dans l’autobus. » le film présente ensuite un historien, qui commence par donner une histoire condensée du mouvement eugéniste. changeant de ton, il déclare que l’opération « teigne » était en réalité un programme eugéniste, visant en réalité à éradiquer ce qui était perçu comme les maillons faibles de la société (israélienne). la dame marocaine est de retour, à l’écran : « c’était un holocauste. un holocauste séfarade ! et ce que je voudrais savoir, c’est pourquoi personne n’a rien fait pour l’empêcher ! » david deri apparaît dans le documentaire, cette fois comme participant à un forum, il fait part de la frustration qui fut la sienne lorsqu’il tenta de retrouver son dossier médical d’enfant. « tout ce qu’il m’importait de savoir, c’était ce qu’ils m’avaient fait. je voulait savoir qui avait autorisé ce « traitement ». je voulais remonter la chaîne des commandements. mais le ministère de la santé m’a dit que mon dossier avait disparu. » boaz lev, porte-parole du ministère de la santé intervient alors : « presque tous les dossiers ont disparu, brûlés dans un incendie. » on nous dit qu’à la fin des années 1940, une loi américaine mit un terme à des expérimentations humaines consistant à soumettre des prisonniers, des handicapés mentaux, et d’autres cobayes, à des radiations. le programme nucléaire américain devait donc trouver une nouvelle source de cobayes humains : le gouvernement israélien fut d’accord pour le lui fournir. voici la composition du cabinet israélien, à l’époque où furent perpétrées les atrocités du « traitement de la teigne » : premier ministre : david ben gourion (décédé) ; ministre des finances : eliezer kaplan (décédé) ; ministre des implantations : levi eshkol (décédé) ; ministre des affaires etrangères : moshe sharett (décédé) ; ministre de la santé : yosef burg (décédé) ; ministre du travail : golda meir (décédé) ; ministre de l’intérieur : amos ben gurion (décédé). le plus haut poste non-ministériel était tenu par le directeur général du ministère de la défense : shimon peres (toujours bien vivant, (bon pied, bon œil »). qu’un programme impliquant un budget de plusieurs milliards de dollars de fonds fournis par le gouvernement américain ait pu demeurer ignoré du premier ministre d’israël qui avait le plus grand mal à joindre les deux bouts, voilà qui est totalement ridicule. ben gourion aurait dû être impliqué dans ces horreurs, c’est sans doute la raison pour laquelle il avait choisi son fils pour occuper le poste de ministre de la police (intérieur), au cas où quiconque s’aviserait de mettre son nez dans leurs magouilles. le ministre des finances eliezer kaplan reçut une reconnaissance éternelle, son nom étant donné à un hôpital situé près de rehovot. mais il n’est pas seul à avoir eu cet insigne honneur. chaim sheba, qui dirigeait la société ringworm incorporated (teigne & co), a vu un grand complexe médical porter son nom. inutile de préciser que, s’il existe une once de décence dans la profession médicale israélienne, ces hôpitaux devront être débaptisés au plus vite. après la fin du film, il y eut un débat télévisé, auquel prirent part un chanteur marocain, david edri, directeur du comité de compensation aux victimes du traitement de la teigne aux rayons x, ainsi que boaz lev, porte-parole du ministère de la santé. le présentateur dan margalit essaya de se redonner une contenance, après les horreurs qu’il venait de voir. il expliqua humblement que « l’etat était pauvre. on vivait une sorte de survie, au jour le jour. » puis il s’arrêta : il savait qu’il ne saurait y avoir d’excuse aux atrocités subies par les enfants séfarades. mais c’est encore le chanteur marocain qui sut, mieux que tous les autres, résumer cette expérience éprouvante : « je vais faire très mal. mais il faut dire la vérité. sinon, jamais les plaies ne se cicatriseront : il y a une personne, encore en vie aujourd’hui, qui sait absolument tout ce qui s’est passé. cet homme, c’est shimon peres. la seule manière de savoir la vérité et de commencer le travail de deuil et de cicatrisation, c’est d’enquêter sur le rôle qui fut le sien dans l’empoisonnement de masse de plus de 100 000 enfants et adolescents séfarades. » mais cela n’aura pas lieu, et voici pourquoi : le film a été diffusé en même temps que le plus grand show télé de l’année, la finale du show de sélection des talents d’israël : « une etoile est née ». le lendemain, la photo de l’étoile israélienne nouveau-née occupait la moitié des premières pages des journaux. pas un mot, au sujet « des enfants de la teigne », dans aucun quotidien. ni sur internet. rien. source : http://www.voxnr.com/cc/d_antisionisme/eeukzaykfugdxayuyy.shtml repondre à ce message [^] fil: les lobbys ? 21 mars 2006 , par visiteur vous pouvez ajouter celui-ci : http://beit-haverim.com/ "groupe juif gay et lesbien de france, à vocation socio-culturelle. fondé en 1977" ils cachent leur sionisme derrière le mot "juif", comme d’autres. on se demande pourquoi le lobby homo est si puissant, voici un début d’explication par la collusion éventuelle avec d’autres lobbyings, politiques cette fois. question à approfondir. c’est juste une piste. repondre à ce message [^] ah ah ah ah ah t comike toi 22 mars 2006 , par pro dieudo http://www.nkusa.org/ ta de l humour toi dis donc pendant que t y est on a qu a rajouter le site de neturei karta les rabbins ultra orthodoxe http://www.nkusa.org/ eux qui se disent antisionistes peut etre c est juste une couverture pour mieux agir dans leur activité de sionistes tant qu a faire n importe quoi !!!!! moi j aimerais que tous les gens comme toi qui viennent sur les forums des qu on critike le sionisme venir contre dire , vous allez faire la meme chose avec les sites sionistes , aller les critiquer et rétablier la vérité au lieu de venir descendre tout sujet qui vous irrite a bon entendeur repondre à ce message [^] fil: rep- 21 février 2006 , par dominique "le sionisme d’aujourd’hui, contrairement à hier, c’est donc de l’intox." "le sionisme sincère du passé a atteint son but avec la création d’israël et n’a plus de raison objective d’exister." je ne suis pas d’accord car israël et eretz israël ont toujours fait bon ménage chez les sionistes. il n’y a qu’à voir les photos aériennes d’heretz israêl qui ornent bien des sites sionistes. il est dés lors évident que pour ces gens là, les seules frontières sont celles de la bible, et qu’ils sont prêt à tout et surtout au pire pour continuer à annexer de force des terres qui ne leur appartiennent pas et sur lesquelles ils n’ont pas été invités. en conséquence, il faudrait dire : "le sionisme d’aujourd’hui, comme celui de hier, c’est donc de l’intox." car la bible n’est pas un cadastre ! repondre à ce message [^] fil: rep- c’est arrivé hier... 21 février 2006 , par 62tigre pour info. massacre israÉlien À balata (naplouse) : et villepin salue la relation "pragmatique" d’israËl avec le peuple palestinien publié le 20-02-2006 nous publions ci-dessous un communiqué de l’international solidarity movement (ism) racontant les sanglantes exactions de l’armée israélienne dans le camp de réfugiés de balata (naplouse). pendant ce temps, le premier ministre villepin allait manger la soupe au dîner annuel du crif, où il avait l’impudence de saluer ce qu’il appelle la "relation pragmatique d’israël avec le peuple palestinien". "où sont-ils les défenseurs des droits de l’homme israéliens ? depuis hier c’est le carnage et la terreur qui tétanisent balata mais aussi naplouse. personne, mis à part les texte paru sur ce site n’en a pipé mot. ce soir depuis la mosquée de balata un imam a lancé des appels au monde pour qu’il aille au secours des gens de balata ; ils sont quadrillés par l’armée israélienne qui a déjà tué quatre jeunes et fait 40 blessés au moins et empêche les ambulance d’approcher le camp ce soir. les gens avec qui nosu avons parlé sont terrorisés. o ù sont les fonctionnaires d’amnesty international, les salariés de médecin sans frontière, etc... personne ne les a vus , ni dans le camp de balata ni au abord du camp. seuls quelques volontaire s de l’ism sont présents pour témoigner. naplouse - 20-02-2006 naplouse : les soldats israéliens bloquent l’aide médicale d’urgence palestinienne par ism http://www.ism-france.org/news/article.php ? id=4321&type=temoignage&lesujet=incursions depuis que l’incursion dans le camp de réfugiés de balata a commencé le 19 février à 1h du matin, le travail des secouristes a été rendu impossible par les forces d’occupation israéliennes(foi). en ce moment, toutes les entrées du camp de réfugiés de balata sont bloquées. il y a seulement une ambulance encore à l’intérieur du camp. elle amène les blessés seulement au bord du camp, par crainte de ne pas être autorisée à y retourner. les blessés sont transportés sur des civières à l’entrée du camp et évacués ves les hôpitaux de naplouse. les sorties normales des ambulances sont complètement arrêtées. des volontaires de l’iwps travaillent avec le personnel des ambulances pour transporter les blessés vers un hopital de campagne installé à l’intérieur du camp et vers les hôpitaux de naplouse et d’autres villes. ils ont été témoins de tous les incidents ci-dessous ou en ont entendu parler par le personnel des ambulances de l’united palestinian medical relief committees (umprc) et du croissant rouge palestinien (prcs). • un homme a reçu une balle dans le cou qui lui a sectionné une veine. alors qu’il était en danger de mort, les forces de l’occupation l’ont sorti de l’ambulance et l’ont emmené au centre de détention d’huwarra pour l’interrogatoire. plus tard, une ambulance palestinienne a été appelée pour le transporter à l’hôpital de naplouse, où il a subi deux opérations. il est toujours dans un état grave. • dans la matinée, une ambulance transportant une personne blessée et une femme qui allait accoucher a été prise dans une embuscade tendue par deux jeeps. les jeeps roulaient de chaque côté de l’ambulance et lui ont tiré dessus. les soldats ont forcé l’ambulance à s’immobiliser pendant une demi-heure pour l’utiliser comme protection contre les pierres que leur jetaient les jeunes. • vers 13h, deux ambulances ont été retenues par plusieurs jeeps. selon le personnel de l’ambulance, ils ont été retenus pendant près de 30 minutes et le blessé qui avait reçu une balle dans l’épaule était frappé à l’intérieur de l’ambulance. les soldats ont forcé le personnel de l’ambulance à enlever le pansement de sa blessure qui venait juste d’arrêter de saigner. l’ambulance a été retenue jusqu’à ce que la famille, aidée par les ambulanciers et des volontaires de l’iwps, apportent sa carte d’identité. après la vérification de son identité, l’ambulance a poursuivi sa route pour être à nouveau arrêtée par la prochaine jeep croisée sur la route. • vers 13h30, les volontaires de l’iwps sont arrivés à pied à l’intérieur du camp de réfugiés de balata où ils ont vu deux garçons se faire tirer dessus : l’un dans la jambe et l’autre sur le côté. l’un d’eux avait une blessure ouverte et l’autre avait son os de la jambe broyé par une balle. une équipe médicale et les volontaires de l’iwps ont couru sur deux kilomètres avec les deux garçons blessés parce que l’ambulance qui les transportait n’étaient pas autorisée à bouger. • a 15h15, les volontaires ont été appelés sur leurs lieux mohammed ahmad natur et ibrahim ahmad sheikh khalil avaient été abattus deux ou trois minutes plus tôt. l’uin avait été visé au cou et l’autre dans le ventre. ils ont été ensuite déclarés morts. selon les forces de l’occupation israélienne, les garçons posaient des bombes. les volontaires n’ont vu aucune explosion ou bombes dans le secteur et l’armée a continué à utiliser la route en question toute la journée. • À 4h20, quatre soldats du véhicule n° 611388 ont essayé de provoquer les jeunes palestiniens en insultant leurs parents en arabe et en leur disant qu’ils seraient tous des martyrs avant la fin de la journée. jusqu’à maintenant, les volontaires n’ont été témoins d’aucune résistance armée, seuls des jeunes lançaient des pierres et construisaient des barricades. • plus tard, les forces de l’occupation israélienne ont bloqué une ambulance qui transportait un garçon avec une balle en caoutchouc dans la tête. ils ont été forcés de porter le garçon à pied. pour plus d’informations : clara : 0599756222 mohammed : 0546218759 ou 0522223374 des photos sont disponibles auprès de l’iwps source : http://www.palsolidarity.org/ traduction : mg pour ism source : http://www.europalestine.com/article.php3 ?id_article=2014 repondre à ce message [^] fil: il faut condamner tous les extrèmismes de la même façon 21 février 2006 , par visiteur je connais bien la définition du sionisme mais parfois lorsque je lis certains commentaires sur ce site, ou ailleurs, ou lorsque j’entends les conversations de certains jeunes de banlieues copains de mes fils, j’en arrive à me demander si d’une certaine manière l’antisémitisme ne s’est pas depuis quelques décennies laicisé et transformé en un anti-sionisme primaire virulent et haîneux. les paroles de haîne à l’égard des juifs amalguamées aux sionistes dans les banlieues sont très courantes, je l’ai vérifié par moi-même. il faut avoir le courage de le dire aussi sur ce site qui se dit ouvert à la discussion. un certain nombre de gens en europe, en france ou ailleurs ne feraient-ils pas de l’antisémitisme sous couvert d’anti-sionisme ? c’est la question que je me pose, n’étant pas juif moi-même c’est plus facile de le dire. il n’est pas rare d’être traité sur ce site de "sioniste" si vous avez la mauvaise idée de critiquer certains articles. pour moi, ce genre de dérapage est inadmissible et devrait être dénoncé par les ogres. ce genre de manifestation de haine pourrait, avec d’autres du même type, créer et inciter à l’amalguame entre juifs et sionistes, la passerelle étant bien souvent franchie,et conduire les esprits faibles et égarés vers l’agression de juifs voire le meutre de juifs comme celui du jeune ila halim que je trouve odieux, barbare. j’espère que comme pour les assassinats de jeunes filles dans les banlieues, des marches seront organisées un peu partout pour montrer l’indignation de tous à l’égard de ce crime odieux à caractère antisémite. la communauté juive ne doit pas être la seule à le condamner. libre penseur repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par visiteur vous faites l’amalgame fallacieux de la propagande sioniste : "l’antisionisme est le nouveau visge de l’antisémitisme" on connait çà par coeur, épargnez nous ce couplet- slogan qui commence à sentir le réchauffé ! et allez... l’exploitation du crime crapuleux en "nouveau visage de d’antisémitisme-antisionime" est bien dans la ligne attendue ! votre esprit (faible et égaré) ? l’est très évidemment,par la propagande nauséabonde de l’état d’israel et de ses collaborateurs . repondre à ce message [^] rep- 22 février 2006 , par visiteur vous dites de lui qu’il fait l’amalgame fallacieux de la propagande sioniste(...).moi je dirais : il fait de la propagande sioniste. repondre à ce message [^] rep- et l’agression du perre de famille arabe par un juif ! 22 mars 2006 , par z vous en avez beaucoup entendu parler vous ? pour illan, 3 semaines de médiaphonie, jour et nuit. pour ce père de famille, quelques rares entrefilet. et qui sait que son assassin est un juif d’extrème droite, d’obédience nazie (une croie gammée, des armes en tous genres) ont été trouvées chez lui ! pourtant, cela s’est passé pratiquement au même moment que le meurtre d’illan. qui en a parlé ? alors, arrêtez de nous faire pleurer avec vos histoires d’antisémitismes. il n’y a pas plus d’antisémitisme en france que d’extra-terrestre à paris ou en tous les cas, il n’y a pas plus d’antisémitisme que de racisme anti-arabe ou anti-noir. bien au contraire, le racisme qui touche les noirs ou les arabes est cent fois plus importants dans la société française. et on en fait pas tout un plat. alors, arrêtez de tout ramener à l’antisémitisme, ça devient ridicule et pervert. quant à dire que sous couvert d’antisionnisme, on fait de l’antisémitisme, encore une escroquerie à démasquer. le sionnisme est responsable de la décomposition de la palestine et celle du moyen orient. alors, svp, il est normal de le critiquer. merde à la fin ! repondre à ce message [^] le libre penseur ?? 22 mars 2006 , par dav_cas le seul faible d’esprit, c’est celui qui adhere a la theorie du complot par la banlieue contre les juifs . l’experience d’un individu ne peut etre generalisé, ou alors, j’y voit là, une pensé finkelkraut : "rappelez vous, madame michelle qui se plaignait"...etc quand d’un coté ils parlent de derapage, de l’autre coté ils essayent de demontrer le racisme des noirs et des arabes. n’existe t’il pas des derapages malheureux aussi du coté des banlieues ? je pense vraiment que la banlieue est bien plus eveillé, a l’ecoute, des aberrations et des derives de la republique actuelles. pour preuve, elle fut la premiere a se soulever contre cette main mise du "bien pensant". et aujourd’hui, nous voyons d’autres jeunes immiter la meme demarche. donc, le modele social français mis en avant pour stygmatiser certaines populations (la loi sur le foulard) vient d’exploser de tout part. on ne parle plus du modele français maintenant, mais d’importer celui nordique ou anglosaxon... c’est etonnant. pourquoi n’y a t’il pas cette loi du couvre feu maintenant ? et je ne parle pas d’autres operations precedents l’emeute du cpe ! les seules personnes non manipulable, parce que dans le reel, sont les gens de banlieue. vous verrez. cette banlieue sera le garde fou d’une equité sociale. repondre à ce message [^] rep- 26 mars 2006 , par antisioniste c’est votre version qui arrange bien les sionistes de dire qu il a été tue parce qu’il était juif, dire que c’est plus sûrement parce qu’il avait vu certains de ses geôliers serait tellement moins porteur pour jouer les martyrisés il faut attendre presque 1 mois pour que le crif par contre prenne postions contre l assassin du mort d oullin, et encore sans confirmer le coté raciste , et surtout en espérant en récupérer les dividendes avant tout les esprits faibles ne peuvent qu’être des antisémites ? quel culot, d’autant qu’un esprit faible est celui qui avaleraient les couleuvres des anti sionistes mais seraient imperméables aux thèses négationniste des sionistes, pourtant diffuser à longeur de journée sur toutes les ondes et autres medias les sionistes manipulent bien les français juifs en leur faisant peur (voir les délits de a moise chef du likoud de france, plusieurs fois condamner) dans le but de les inciter à faire leur alya, afin de remplacer la main d oeuvre palestinienne, les manipulateurs se gardent bien de faire leur alya de peur de n être plus qu un numéros parmi tant d’autres et se faire exploiter par plus charognard qu’eux, alors qu ici ils ont tant à gagner et manipuler, surtout pour maintenir un dicta sur notre gouvernance pas encore sionisé à 100%, apres tout vous pouvez essayer, mais nous ne sommes pas obligés d’accepter sans rien dire, nous devons combattre cette domination de sionistes et ouvrir les bras aux juifs qui ne pensent pas israel en se rasant le matin, comme dsk, zarko, kouchner, fiekelcrotte, maoti, calvi y levai, clement, elkabach, soutenons des morins, jfk, theo klein chomsky, vanunu et autres juifs anti sionistes il est curieux que les chaînes parlementaires ou comme france culture soient dirigé par des pro sioniste, y levai ne revient-il pas de faire son show à tel aviv pour démolir un peu plus la france trop anti sioniste à son goût et de ses sponsors de l upjf et autres noté que pour le crime d’oullin, dans la famille sioniste , aucun media, en ligne, écris ou télévisuel donne le nom du criminel et ce garde bien de signaler que c’est un juif qui est l’assassin, imaginer une seul seconde l’inverse, enfin lorsque vous condamner les actes dans les banlieues, n’es-ce pas avant tout pour montrer une fois de plus les musulmans qui risquent de vous faire de l’ombre tant en france qu ailleurs dans un proche avenir, après avoir essayer par tout les moyens de les faire discréditer, jusqu à laisser faire le 1109 au mieux et plus sûrement, le commandité en sous main en utilisant des esprits faibles (comme au liban avec l’affaire harriri) pour votre plus grand bénéfice, détruire l’irak et en faire un pays désuni plus facilement manipulable en aidant les uns contres les autres en fournissant des armes et conseillés (voir aussi, ci, liberia, congo, rwanda et une 50aine d’autres) après le liban il y a 30ans et avant la syrie et l’iran en ligne de mire si le monde continu à jouer l’autruche devant vos agissements criminels repondre à ce message [^] fil: erreurs historiques 21 février 2006 , par narmer vous vous trompez lorsque vous opposez sionisme d’hier et d’aujourd’hui. c’est le sionisme "de gauche" qui a massacré et déporté près d’un million de palestiniens arabes en 1947. dès le départ, il n’était pas question que le sionisme soit un engagement libre de la part de chaque juif mais une obligation communautaire. déjà herzl à la fin du 19ème siècle avait théorisé les moyens de propagande du mouvement sioniste et déclarait "les antisémites sont nos alliés." hors de ses convictions personnelles, vos propos sur les sionistes actuels sont les mêmes que ceux d’henry ford en 1920. repondre à ce message [^] fil: tmo attaqué ? 20 février 2006 , par stéphane est-il vrai que le théâtre de la main d’or a été attaqué en marge de la marche en mémoire du jeune ilan halimi ? repondre à ce message [^] fil: des listes de juifs par des juifs 25 août 2005 , par visiteur je souhaiterais qu’on m’explique pourquoi il serait interdit de lister des "noms juifs" alors que de nombreux juifs, particulièrement des intégristes sionistes, passent leur temps à faire des listings. on se rappelle les listes, non publiques mais qui existent tout de même... utilisées (par l’agence juive je pense) pour balayer sarcelles au porte à porte en vue de pousser ses habitants à partir en israël. pourquoi la cnil n’est-elle pas intervenue, puis la justice, puisque ces fichiers sont illégaux en france. des sites internet animés par des personnes juives constituent des listes publiques, lesquelles poussent à faire reconnaitre "des juifs" par leur patronyme, ce qui est pour le moins pervers, comme par exemple ce site : http://www.modia.org/infos/israel/n... beaucoup de sites israéliens procèdent ainsi. qui peut expliquer ce comportement irresponsable et d’apparence paradoxale ? repondre à ce message [^] la mère de tous les sites sionistes de france 20 février 2006 , par visiteur la mère de tous les sites sionistes de france est celle qui est la plus camouflée ! http://forums.france2.fr/france2/toutlemondeenparle/liste_sujet-1.htm faites un tour vous allez pas y croire vos yeux ! forum de discussion financé par l’argent public !! le site le plus anti dieudonné de france repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par daniella oui, c’est vrai. ce site, celui de l’animateur ardisson (que j’aimais beaucoup, avant, mais c’était avant) est rempli de très mauvais moustiques, et ceux-là, c’est pire que le chikungunya... les commentaires sont impartiaux et restent très anti-arabes et anti-noirs et anti-pauvres, etc,... nous vivons des ghettos extraordinaires à paris, celui de m. ardisson, par exemple, invitant une clique très précise à dîner chez lui. le déjeûners à la télé, ça date de l’époque giscard, brrr !!! repondre à ce message [^] rep- 23 mars 2006 , par catherine c’est exact, j’y suis allée c’est une véritable honte, les commentaires ne sont même pas argumentés, c’est un véritable défouloir de haine arabophone, islamophobe et négrophobe. dans la foulée, je ne regarde plus cette émission.je passe mes samedis soir avec les ogres que l’on devrait déclarer d’utilité publique. tout çà est très inquiétant quand on pense au récent sondage sur le racisme, 33% de la population se déclare raciste. j’ai très peur. repondre à ce message [^] sionisme et mensonges 20 février 2006 , par mandela way sionisme et mensonges sionisme et mensonges ou la deformation sioniste de l’histoire par edward c. corrigan edward c. corrigan est avocat. il vit au canada et il est spécialiste du droit des réfugiés et de l’immigration. dans un article "munich , le travestissement", publié dans le washington post le 13 janvier 2006, charles krauthammer, sioniste bien connu et éditorialiste regulier du post, attaque le film de spielberg au motif qu’il donne des aperçus du point de vue palestinien. krauthammer et d’autres critiques du film de spielberg ne cessent de répeter une mythologie sioniste discréditée, de déformer l’histoire, d’ignorer les faits gênants et de cacher le terrorisme sioniste, les massacres, le vol de la terre et le nettoyage ethnique qui se sont produits avec la création de "l’etat juif" en 1948. au lieu de cela, krauthammer et d’autres sionistes, attaquent les palestiniens pour avoir kidnappé des athlètes israéliens au cours des jeux olympiques de munich en 1972. ces sionistes passent sous silence le fait qu’israël avaient assassiné bien d’autres leaders palestiniens avant le si célèbre incident de munich. ils passent aussi sous silence le contexte historique du conflit. la déclaration balfour qui appelait à la "création d’un foyer national juif en palestine" est citée par les sionistes comme base légitime de la création de "l’etat juif". cette déclaration émanait de la grande-bretagne, une puissance étrangère, qui n’avait en rien le droit de faire don de la terre de quelqu’un d’autre. elle contient aussi la phrase : "étant bien entendu que rien ne sera fait qui pourrait porter atteinte aux droits civils et religieux des communautés non juives qui vivent en palestine..." cette seconde promesse est ignorée par les sionistes alors qu’ils considèrent la première comme légitime. tout aussi ignoré des sionistes à propos de la déclaration balfour, le fait que sir edwin montagu, seul membre juif du gouvernement de lloyd george au moment de la déclaration en 1917, était fermement opposé à la création d’un état juif. montagu a attaqué la déclaration balfour et le sionisme car il pensait qu’ils étaient antisémites. cet argument reposait sur le fait qu’à la fois le sionisme et l’antisémitisme étaient basés sur le postulat que juifs et non juifs ne pouvaient pas coexister. montagu redoutait aussi qu’un "etat juif" mette en péril la sécurité des juifs dans les autres pays. l’opposition de sir edwin au sionisme était soutenue à l’époque par les corps les plus représentatifs des juifs anglais. les accords de la société des nations sur le mandat en palestine présentaient aussi des garanties pour la protection des palestiniens et demandait le transfert de pouvoir à la fin du mandat au gouvernement de toute la palestine. l’article 22 de la convention de la société des nations caractérisait ces garanties comme "une confiance sacrée de civilisation". ignoré également des sionistes, le fait que les juifs européens pourraient n’avoir aucun lien historique avec l’ancien israël ou la palestine. au 8ème siècle, il y eut une conversion de masse des khazars au judaïsme, dont, selon des personnes faisant autorité, la majorité des juifs européens sont les descendants. arthur koestler a écrit sur cette conversion dans son livre "la treizième tribu." l’ atlas de l’histoire juive de martin gilbert présente à la page 25 une carte du "royaume juif des khazars". selon la carte de gilbert, le royaume juif khazar fait environ la taille de l’ukraine actuelle. voir aussi l’histoire des juifs khazars par d.m dunlop. il y a de nombreuses autres sources sur la conversion des khazars européens au judaïsme. ceci est un sujet de discussion interdit pour les sionistes. si vous faites allusion à ce fait historique, vous êtes accusé d’antisémitisme. erich fromm, l’éminent érudit juif, a déclaré que les arabes d’israël avaient un droit bien plus légitime sur la palestine que les juifs. fromm a écrit : " les prétentions des juifs sur la terre d’israël ne peuvent pas être considérées comme réalistes politiquement. si toutes les nations se mettaient brusquement à réclamer les territoires sur lesquels leurs ancêtres ont vécu il y a deux mille ans, ce monde serait un asile d’aliénés". un autre fait ignoré par les sionistes est que l’empire romain n’a pas chassé tous les juifs de palestine. beaucoup de juifs sont restés et se sont convertis plus tard au christianisme et ensuite à l’islam. beaucoup des habitants originels d’avant la création de l’ancien israël, les philistins et les cananéens, et après la chute de l’ancien israël et de la judée, sont restés en palestine. les descendants directs de ces habitants sont les véritables propriétaires de la terre. de plus, ils détenaient les titres légaux de propriété jusqu’à ce qu’ils leur soient volés par les sionistes sous divers prétextes "légaux". ce vol était basé sur la proclamation douteuse que les colons juifs européens avaient un droit sur la palestine à cause d’une présence présumée il y a 2000 ans. puisque herzl et les premiers sionistes étaient athées et rejetaient une définition religieuse du "caractère juif" et voulaient normaliser l’existence de peuple juif sur la base du nationalisme et de la race, les exigences basés sur "des promesses bibliques" sonnent un peu creux. la plus grande partie du monde, y compris l’occident laïque, rejette les prétentions bibliques de "propriété juive" sur la terre de palestine. des prétentions bibliques ne nieraient pas les droits des habitants autochtones ni ne rendraient nuls les titres légaux de propriété. les prétentions sionistes sont basées sur une mythologie égoïste et l’illégalité. les nations-unies non plus, n’ont pas approuvé le concept d’un "état juif". la resolution 181 de l’assemblée générale des nations-unies a été approuvée le 29 novembre 1947 par un vote de 33 voix pour, 13 contre et 10 abstentions. ce vote a été dominé par les européens puisque les pays du tiers-monde n’étaient pas membres des nations-unies mais gouvernés comme des colonies. la résolution demandait le partage de la palestine en deux etats. l’un d’eux avait une faible population juive et une très large majorité arabe palestinienne. l’autre état n’était pas démographiquement un "état juif". la répartition de la population pour "l’état juif" était de 509 780 arabes et de 499 020 juifs. ces chiffres proviennent du rapport du sous-comité 2 au comité ad hoc sur la question palestinienne, document des nations-unies a/ac 14/32, 11 novembre 1947. l "état juif" avait une majorité arabe. c’était dans les faits un état multi-ethnique et multi-religieux. la résolution des nations-unies n’autorisait pas le nettoyage ethnique ou le "transfert" des palestiniens. le taux de natalité des arabes était aussi beaucoup plus élevé que celui des juifs européens. les sionistes ont réglé ce problème démographique en massacrant les palestiniens et en procédant au nettoyage ethnique. les sionistes ont ensuite volé les terres palestiniennes en violation des résolutions des nations-unies, par exemple, la 194 (iii). ces mêmes résolutions sont celles dont les sionistes se réclament pour légitimer leur état. il s’agit d’une amnésie sélective poussée à l’extrême sur les résolutions des nations-unies. l’expulsion des palestiniens est le "péché originel" d’israël, celui que les sionistes veulent ignorer. pourtant, tony kuhshner, un auteur dramatique connu, juif américain et coauteur du scénario de "munich" reconnaît au moins le côté palestinien dans le film de spielberg. les "nouveaux historiens" d’israël, simha flapan, benjamin beit-hallahmi, benny morris, ilan pappe, et d’autres, ont tous documenté, à partir de sources et d’archives israéliennes, le nettoyage ethnique des palestiniens. les nations-unies et la communauté internationale n’ont jamais reconnu la "nationalité juive" comme un concept légal. sur cette question voir l’article de thomas mallison dans 32 geo. wash. l. rev. 983 (1964). cet article est toujours le travail de référence sur cette question. le ministère des affaires etrangères des etats-unis a aussi rejeté le concept de nationalité du "peuple juif". dans une lettre au rabbin elmer berger ( alors chef du conseil americain anti-sioniste pour le judaïsme), le secrétaire adjoint philips talbot a confirmé que (le département d’etat) : "ne reconnaît pas de relation légale-politique basée sur une identification religieuse des citoyens américains. il ne procède à aucune discrimination entre les citoyens américains sur la base de la religion. en conséquence, il doit être clair que le ministère des affaires etrangères ne considère pas le concept de "peuple juif" comme un concept de loi internationale." en ayant une vision précise des faits historiques et des concepts légaux impliqués, on se doit de conclure que les palestiniens ont des arguments exceptionnellement décisifs en leur faveur, alors que l’argumentaire des sionistes est mensonger et sans fondement. la persécution des juifs en europe ne peut rationnellement être utilisée pour justifier la persécution d’un autre peuple et la création d’un foyer au moyen-orient pour des juifs européens, qui ont souffert de ce qu’ils ont eu à subir de la part d’autres européens. la position sioniste sur la palestine est originellement basée sur un mythe, des distorsions de l’histoire, la propagande et la suppression de la vérité. le sionisme en tant qu’idéologie politique ségrégationniste est aussi une philosophie très dangereuse. c’est une idéologie qui a procédé au nettoyage ethnique de plus de 700 000 palestiniens en 1948, occupé et envahi le reste de la palestine en 1967 et qui continue à occuper illégalement la terre palestinienne aujourd’hui. le sionisme a eu aussi de graves répercussions sur la situation de la communauté arabe juive. sur un plan religieux, le sionisme rencontre de farouches oppositions de la part de juifs orthodoxes, comme ceux de neturei karta et des groupes satmar. beaucoup d’autres juifs s’opposent au sionisme sur la base qu’un "état juif" ségrégationniste est raciste. le sionisme menace maintenant l’existence même du peuple palestinien. baruch kimmerling, un universitaire juif réputé, appelle cela un "politicide". il définit le "politicide" comme "un crime contre l’humanité qui est très proche dans sa gravité, du génocide." le sionisme politique et la campagne pour déposséder les palestiniens de leur terre natale menacent aussi de détruire les juifs en tant que peuple moral et de détruire définitivement la mission religieuse juive d’être "une lumière pour les autres nations." source : alternative press review traduction : d.m pour palestine en marche repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par visiteur c’est comme ça : y’en a qui ont plus de droit que les autres, y’en a qui sont plus égaux que d’autres... quoiqu’ils fassent : pas de punition pour les chouchous de la république ! mais attention, ça pourrait ne pas durer ! les gens en ont marre ! repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par visiteur alors les juifs trop puissants en france ca vous fait chier, ceux qui font leur alya ca vous emmerde, donc explique qu’est-ce qu’est ce qu’ils doivent faire les juifs en france ? ne plus rien foutre, vivre dans la misere ? vous serez contents là ? repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par mehr licht non ! tout simplement vivre comme des français et cesser de vivre en tant que citoyen d’israël. c’est tout ce qu’on leur demande. qu’ils choisissent une fois pour toutes entre la france et l’État hébreux ! personellement je n’ai rien contre leur alya. j’ai des amis juifs en france qui se foutent pas mal de l’État d’israël et qui se trouvent très bien sous le ciel de l’hexagone.. repondre à ce message [^] rep- 23 mars 2006 , par catherine celà ne m’ennuie pas que les juifs soient puissants, ce qui m’ennuie c’est toute la désinformation au sujet de la politique terroriste et raciste du gouvernement israêlien et que la voix des palestiniens est niée et il faut que celà cesse au nom de la déclaration universelle des droits de l’homme, voilà ce qui me dérange, je ne serai pas complice implicite de ce que j’estime être un génocide "silencieux" si vous voulez exprimer ce genre "d’idées" vous avez d’autres forums que celui-là pour çà. repondre à ce message [^] rep- 24 mars 2006 , par visiteur excusez-moi mais je m’en fous moi de la palestine !! je m’en fous de la politique israelinenne !! on est en france bordel !! arrêtons de nous mêler de tout et n’importe quoi. sinon ou pourrait aussi s’interesser aux massacres des noirs au soudan (par des musulmans), à la famine en ethiopie, la misère en mauritanie, le racisme au zimbabwé, la montée des eaux aux îles tuvalu... repondre à ce message [^] ridicule 24 mars 2006 , par visiteur et qu’est-ce que tu attends pour en parler toi ? où il est ton texte ???? c’est malin ça. et c’est très fin de se fouttre des palestiniens ! tu es vachement crédible toi. ridicule oui. repondre à ce message [^] rep- 24 mars 2006 , par visiteur oui je m’en fous ! tu crois que les palestiniens s’interessent aux manifs sur le cpe en france ?? ils en ont rien à battre et ils ont raison, ils ont assez à faire en palestine avec leurs problèmes... et c’est pareil ici en france, je vois pas pourquoi on tient tant à se mêler d’affaires qui ne nous regardent pas ... je sais bien que certains cherchent à importer le conflit israélo-palestinien en france mais ce n’est pas mon cas. alors oui je m’en fous de la palestine, d’israel et des iles tuvalu à l’autre bout du monde.. mais je vous jure que le jour où on aura régler tous nos problèmes en france je prendrai le temps de m’y intéresser. repondre à ce message [^] fil: d’hier à aujourd’hui, l’intégrisme judaïque 30 juillet 2005 , par visiteur les intégristes sionistes d’aujourd’hui, même après la création d’israël, prennent pour "bible laïque" de défense de ce pays, cette vieille idée : "néanmoins, je sais où se trouve cette terre-là : en nous-mêmes. dans notre capital, dans notre travail, et dans la combinaison particulière des deux que j’ai conçue. mais nous devons descendre encore plus bas, être davantage insultés, couverts de crachats, raillés, roués de coups, pillés et massacrés avant que nous soyons mûrs pour cette idée-là." source : theodore hertzl, journal 1895 - 1904, le fondateur du sionisme parle, morceaux choisis et présentés par roger errera, calmann-lévy 1990, p. 62 repondre à ce message [^] sionisme : conditionnement idéologique de pensée rendue artificiellement unique 7 août 2005 , par visiteur les tenants de l’idéologie sioniste, devenue pervertie, placent artificiellement israël au centre du monde, et placent aussi l’idée de "juifs" au centre du monde. ils entretiennent volontairement une confusion entre la judaïté et leur idéologie élitiste pour mieux masquer l’aspect idéologique de leur démarche. ils rassemblent dans leurs actions des non-juifs religieux antisémites ainsi que des non-religieux psychologiquement captifs du sentiment de culpabilité collectif entretenu soigneusement par les sionistes eux-mêmes, comme l’est aussi l’antisémitisme. c’est ainsi que beaucoup de gens se font ouvertement complices de cette idéologie totalitaire, même quand ils pensent, souvent sincèrement, "défendre "les juifs"". ils sont sionistes car ils sont complices de fait, étant persuadés qu’un traitement de faveur doit s’appliquer à toutes les organisations sionistes qui s’affichent "juives" à dessein, alors que ces organisations ne représentent pas une majorité des juifs, que le danger nazi n’existe plus objectivement en europe, et que leurs actions manipulatrices portent préjudice aux juifs de la diaspora par la pression énorme qu’elles leur infligent. c’est ainsi que le pouvoir sioniste, dont les plus grosses ficelles sont effectivement tirées par des politiciens idéologues de "culture" juive, tire en réalité sa toute puissance hors israël, de la complicité d’une majorité de sionistes non-juifs qui détiennent du pouvoir. si le phénomène décrit ci-dessus est bien une réalité, on doit convenir que l’intox dans les médias n’y est pas dûe à une supposée présence massive de juifs, mais à un conditionnement idéologique qui prend en otage un nombre suffisant de décideurs et de cadres : le lobby sioniste, que des juifs eux-même appellent "pensée unique", l’unicité de la pensée... quelle belle utopie terrifiante. bien plus que n’importe quel complot, lequel est de toute façon notre lot quotidien, sous de multiples formes et par des protagonistes extrêmement divers. plus que les personnes, c’est donc la méthode qu’il s’agit de décrypter et de critiquer pour mettre un frein à la folie collective qui s’est emparée de nos élites, sur la base du sionisme originel mais qui n’a plus rien à voir. il faut rationaliser et déculpabiliser les pensées. revendiquer des expressions médiatiques multiples et plus libres. repondre à ce message [^] rep- 23 février 2006 , par visiteur et oui mon gars, le sionisme est né dans sa tête d’illuminé apres avoir assisté à une reunion de poetes à vienne qui a tourné genre "discours antijuif". il a été choqué le petit, il a eu cette idée, il a senti que la shoah arriverait car il etait pas con ni naif. il a anticipé. visionnaire. un peu comme de gaulle, ataturk, etcetc... grace au sionisme, des centaines de milliers de juifs ont trouvé un refuge hors d’europe apres la guerre. et aujourd’hui ? la rue la plus moche de telaviv s’appelle herzl. c’est marrant non ? repondre à ce message [^] fil: > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 29 juillet 2005 , par visiteur justement, allez-vous faire de même pour les sites intégristes islamistes, catholiques, ... ? repondre à ce message [^] bien-sûr 30 juillet 2005 , par les ogres c’est écrit dans l’article. repondre à ce message [^] rep- 23 mars 2006 , par visiteur on voudrait bien revoir l’article sur les kémites ou deux poids deux mesures. repondre à ce message [^] fil: a analyser... 29 juillet 2005 , par visiteur http://www.novopress.info http://www.judeoscope.ca http://www.amitiesquebec-israel.org http://www.alexandredelvalle.com http://www.debriefing.org http://www.libertyvox.com http://www.les4verites.com repondre à ce message [^] fil: aufeminin.com 29 juillet 2005 , par visiteur vous avez oublié : http://www.aufeminin.com c’est bourré de références aux sites que vous signalez : http://forum.aufeminin.com il ne l’affiche pas en façade mais il n’y a pas de doutes vu le contenu du site. repondre à ce message [^] fil: > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 28 juillet 2005 , par yalla emché c’est a se demander si vous connaissez la definition du sionisme.l’alya n’a rien de condamnable ! si un musulman veut aller vivre a la mecque c’est son choix si un juif veut vivre a tel aviv de meme a moins que vous refusiez toujours le droit meme des juifs a vivre sur ses terres et je ne parles pas de colonies. que signifie ultra sioniste ? si des qu’un site ne pense pas qu’un juif n’a rien a faire la bas ou pense que l’islamisme radical est un mal c’est un site sioniste.... je peux plus rien faire pour vous a moins que vous le soyez vous meme sous couvert de defendre la liberté.... moi en tout cas j’arrete de vous lire car pour moi vous etes ouvertement antisemites... mais vous direz certainement que je suis un vilain sioniste ! repondre à ce message [^] > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 28 juillet 2005 , par anticonformiste à yalla monsieur yalla, personne ne parle d’empêcher les juifs de vivre à tel aviv. la seule question essentielle que l’on peut se poser c’est : a-t-on le droit, sous couvert d’une politique (fusse-t-elle sioniste), d’occuper une terre, d’humilier un peuple et de museler toute une partie de la population française. mais vous direz certainement que je suis un vilain islamiste ! cordialement. repondre à ce message [^] l’insulte comme argument 29 juillet 2005 , par visiteur comme s’il y avait un seul sionisme ! le sionisme avant, pendant, après la guerre, ainsi que le sionisme aujourd’hui, ne sont pas du tout les mêmes choses ! si faire une liste de sites sionistes, tout en précisant qu’ils représentent une minorité des sites juifs (ou ne sont parfois pas juifs du tout mais bien antisémites sournois), tu trouves que c’est "ouvertement antisémite", alors c’est toi qui doit sans doute être soupçonné d’être antisémite. car il est sûrement antisémite de ne pas vouloir restreindre le sionisme d’aujourd’hui à ce qu’il est réellement, et de tenter d’y amalgamer tous les juifs d’aujourd’hui. repondre à ce message [^] > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 29 juillet 2005 , par pro dieudo bah voyons si on aplike ton raisonnement si 1 milliard de musulmans allaient vivre en arabie saoudite c leur choix ... que ce millaird aille prendre possession des maisons, terres en chassant les saoudiens... bah voyons c logique le milliard peut y aller personne n a jamais dit qu un juif ne peut pa vivre en palestine on refuse qu une personne sous pretexte est de confession juive puisse aller vivre labas et s appopprier la maison d un palestinien son travail.......... au nom de quoi sera t il priviligié par raport a un palestinien qui y a sa vie c gr parents ... ?????? repondre à ce message [^] > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 30 juillet 2005 , par lanti critiqué juste après une grande campagne payé par l upjf et israel, sur l alya , je ne sais ci c’est etre antisemite, mais les faits sont là, il suffit de lire les sites cités et les articles vraiement anti francias pour inciter à l alya pour ne pas comprendre votre message, que du vomie anti francais sns compter les actes antisemites comis pas les sionsites pur source, dmandez donez à un ceratin moise, condamner à 6 mois avce surcit pour s’etre envoyer des messages ""de haines des juifs"", porter plainte et se faire piquer, et qui es ce guignol, le president du likoud de france, exscuse d u peu. ou les message de la ldj, ces sfasho sur armés, (lique de protection des ssionistes en particulier) qui vont, sous pretexte d aider les militaires israeliens, s entrainer a la guerilla et aux meutres sans bavures, meme qu’à pontoise c est l etat francais qui financait ces stages de formations sous couvert de cooperation , ou le copain de la marie du rerd qui a monter l operation du viole bidon (avec l aide du bureau specialiser dans cette manip) et tant d’autres aussi bidon, comme des jeunes etudians d’une ecole dans une manif, alors que ce sont les membres d ldj charge de la protection de cette école qui s’ont intervenus aupres de manifestant pro palestiniens, ce qui ne palisaient pas aux fasho de la ldj, le retourner pour faire croire que ce sont les pro palestineien qui ont courru dans une petite rue pour attaquer des momes, et dignes de la manipulation et desinfo quotidienne de ces pro sionistes ou le feu dans d’une poubelle dans un local du 13 eme par un employé que lon c est empressé de faire passe pour fou alors qu il reclamait simplement sa paye et les raison de son virement, mais qui à sussiter le déplacement d un grand guignol de tel aviv, venu tout express nous faire la morale, mais qui a oublié de s’excuser quand le verité a éclater qu’un franncais juif ou non veuille faire son ou une alya, c’est son probleme surtout quand on sait que plus de la moitie reviennent , car ils en ont vite marre d etre exploité par ceux qui les ont fait venir, mais c’est leur probleme, mais pour ceux qui se disent francais et crachent en permanence sur la france pour justier leur alya, je n’ai aucune symaptie pour ces fasho, j’esperes d ailleurs qu ils ont le courrage et l honnèteté d’abandonner la nationnalite francaise avant de maonter dans l avion, ce que je doute en toute franchise, trop contant de se ménager une base de replis, et les avantages de la double nationalité repondre à ce message [^] yalla 23 février 2006 , par visiteur il y a tout de même un petit problème . je ne suis pas un spécialiste du droit international privé mais la plupart de mes copains juifs ont la double nationalité . il ne me semble pas que ce soit le cas pour les maghrébins qui sont soit marocains (tunisiens ,...) ou français mais pas les deux . mais je peux me tromper . si c’était le cas on serait à nouveau devant un cas de "deux poids deux mesures" . repondre à ce message [^] fil: > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 27 juillet 2005 , par mehr licht salut allez donc voir sur ce site qui me semble vous avez oubliez. plus fasciste que ça tu meurs. http ://www.geocities.com/edspec2005/diffusion2.htm mehr licht repondre à ce message [^] et pour ceux qui douteraient encore du danger du sionisme et de leur partisans 28 juillet 2005 , par pro dieudo pour aller plus loin mehr licht voici un lien trouvez sur mejliss decouvrez ou redecouvrez kelkes citations le sionisme avec leurs propres mots juste un petit extrait cidessus a lokasion de la visite de ariel sharon en france pour le reste kliker sur le lien chiraccccccccc que se passe t il ???????? " les accords d’oslo sont très importants pour les palestiniens depuis que ce sont les seuls accords officiels qu’ils possèdent. nous avons un autre document, encore beaucoup plus ancien... la bible ". ariel sharon parlant dans une conférence à washington, le 8 mai 1998. " les palestiniens sont comme des crocodiles, le plus tu leur donnes de la viande, le plus ils en veulent ". major-général (cr) ehud barak, ancien premier ministre, 28 août 2000. rapporté dans the jerusalem post (30 août 2000). " tout le monde doit bouger, courir, et s’emparer d’autant de collines qu’il est possible pour agrandir les colonies parce que tout ce que l’on prendra maintenant restera à nous. tout ce que nous ne prendront pas par la force, ira à eux ". ariel sharon, premier ministre israélien lors d’un meeting de militants du parti d’extrême droite tsomet. afp (15 novembre 1998). sans oubliez le rabbin ovadia yocef qui qualifiait les arabes de serpents ... bonne lecture ecouerante http://www.geostrategie.com/cogit_c... repondre à ce message [^] > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 4 octobre 2005 , par garygazz vous oubliez sos racailles, qui reprennent des articles de presse de yedhiot aaronot ou encore hareetz des quotidiens israel. ca ne fait tres franchouillard lepeniste tout ca repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par visiteur fais gaffe alors, tu vas faire une crise cardiaque repondre à ce message [^] fil: > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 27 juillet 2005 , par vinz cet article est excessif et en perd de son impact. dire que le npns de fadela amara et loubna méliane (toutes deux arabes et musulmanes) est islamophobe et pro-sionniste est assez ridicule. et que vient faire le mmlf, un movement magréhbin, dans cette liste ? puis c’est un peu dangereux de regrouper tous ces sites dans une même liste. par exemple, les gens de la mena sont dangeureux, mais primo-europe (juste au-dessus dans la liste) est assez respectable : sur primo-europe vous trouverez un article expliquant que la phrase souvent attribuée à ml king sur l’anti-sionnisme est apocryphe repondre à ce message [^] suivez le guide 2 27 juillet 2005 , par visiteur npns est une filiale ethniciste de sos-racisme, que tu n’as pas enlevé de la liste... cqfd. ce n’est pas la première fois qu’on instrumentalise des apprenties-vedettes fascinées par un destin médiatique sponsorisé par l’aile sioniste du ps, qui donnent une image parfois curieusement hystérique des beurettes (voir les toutes dernières émissions de ces jeunes femmes), tout en criminalisant exclusivement les jeunes hommes musulmans. coup double ! il suffit aussi de voir qui les défend et les liens entre sites pour comprendre pour qui roule mpms, ou plutôt qui les fait rouler. cette dernière méthode est justement un des révélateurs qui coule le mmlf et primo-europe. il ne suffit pas de regarder un texte (bizarre et pas démonstratif) sur ml king pour oublier tous les autres à côté qui sont très démonstratifs. lire et voir les liens entre sites et les soutiens directs ou indirects dans les textes. les moteurs sont très instructifs : http://www.google.fr/search?hl=fr&q... (faire des associations entre les noms des sites et sionisme ou sioniste ou juif ou israel etc.) pourquoi dangeureux ? la cohésion de l’ensemble de cette liste est prouvée par des textes et des liens publics aux yeux de n’importe qui sachant lire. a toi de dire plutôt si certains ont été oubliés... tu ne te sentirais pas un peu en porte-à-faux par rapport au sionisme... de gauche ? (une vieille idée qui n’a plus aucun sens, reconnaitre israël c’est déjà fait) repondre à ce message [^] > suivez le guide 2 27 juillet 2005 , par vinz on peut reprocher à sos racisme et à npns d’être des tremplins pour une carrière au ps ou dans les médias (harlem désir sur europe 1 à la fin des années 80 ou loubna sur fun aujourd’hui). mais je vois pas en quoi ces mouvements seraient pro-sionnistes. et je vois pas en quoi ta recherche sur google montre quoi que ce soit. que ça soit npns ou le mmlf, ce sont des mouvements d’arabes qui vont contre l’islam. mais je vois pas de rapport avec le sionisme. si on regarde les liens comme tu le proposes que voit-on ? que le mmlf est surtout lié à la gauche républicaine, assez chevénementiste. je vois toujours pas de rapport. en fait, ça me dérange que dès qu’un mouvement fait preuve d’amitié envers les juifs, il soit catalogué pro-sioniste... repondre à ce message [^] enfoncer le clou 27 juillet 2005 , par visiteur tu lis vraiment ces sites ? une autre chose que tu peux étudier : qui fait de l’antisémitisme en permanence (même quand le contexte ne l’explique pas) un racisme à part ? tu viens de faire exactement ce qui décrit dans l’article : a bout d’arguments, tu balances le mot "juif", que tu associes avec "amitié" (ça change de "haine" mais c’est la même méthode affect). tu auras surement remarqué que le mrap "fait preuve d’amitié" envers "les juifs". le mrap est-il dans cette liste ?... conclus toi-même (ce sont tes propres critères) tu t’obstines à ne pas regarder avec les critères expliqués dans l’article, et tu introduis des critères étranges et pénétrants, mais pas dans la pensée... tu vas entrer dans les annales, du "tourner en rond". repondre à ce message [^] > enfoncer le clou 28 juillet 2005 , par visiteur vinz le mrap ami des juifs ? pour moi le mrap est pro-arabe et pro-palestinien (et ce n’est pas un reproche), un peu l’équivalent arabe de la licra. le patron du mrap, mouloud aounit, c’est pas celui qui a dit à huchon qu’il était "aux mains du lobby juif" ? si le mrap était l’ami des juifs, pourquoi certains sites pro-sionnistes hébergent-ils un rapport sur les "liaisons dangereuses du mrap" (selon lequel le mrap serait assez passif face à l’antisémitisme) ? je suis pas sûr que la majorité des juifs pensent que le mrap fait preuve d’amitié à leur égard. donc ton argument est un peu faible... repondre à ce message [^] crucifié pro-anti arabe... 28 juillet 2005 , par visiteur ah oui tu as raison. le mrap "fait preuve d’amitié" envers les arabes aussi, et pas que "les juifs". c’est d’ailleurs ce qui le distingue d’autres associations qui se disent anti-racistes. quant à tes allégations sur aounit et sur ce fameux rapport qui a d’ailleurs été largement dénoncé et ridiculisé (voir leur site), si tu assumes cette propagande ça te regarde, mais ce n’est pas le sujet. mon cher vinz, tu dévies sans arrêt de ton sujet initial. tu cherchais à défendre npns (beurettes) et mmlf (maghrébins), et tu te retrouves à taper sur les amis des arabes... toute la cohérence de l’idéologie qui est dénoncée dans le texte en haut... le paradoxe sionisant. belle démonstration en trois coups, merci. repondre à ce message [^] rep- vinz 21 février 2006 , par zdagzdag primo:1 partie non négligeable des membres du bureau national du mrap(est-ce 1 hasard s’ils ont tous des patronymes à consonnance juive ?) fait un travail de sape afin d’éjecter m.aounit de sa fonction,et cela depuis quelques années et sans succès. secundo :c’est huchon le bouffon qui,se désavouant de ses engagements pris avec le pc d’attribuer un poste de vice-président du conseil régional à m.aounit,à arguer auprès de marie-georges buffet,pour justifier de sa lacheté et du non respect de sa parole donnée lors de la victoire du ps/pc au dernier scrutin régional,que le "lobby juif ne voulait pas de m.aounit". ceci a été répété sur tous les médias lors des résultats de ce scrutin électoral(fr.2,tf1,fr3,tfj,radioj,france-inter,etc...)par m-g.buffet,huchon le bouffon(qui ne l’a jamais démenti mais confirmé) et m.aounit. cela tu le sais très bien,mais c’est plus fort que vous les sionistes,cette tendance à inverser les réalités et à projeter sur l’adversaire ce que vous avez de plus pervers en croyant vous en éxonérer par l’illusion. cela est la caractéristique d’1 névrose éxistentielle qui est très bien définie et analysée par des juifs dignes de ce nom ,en cela qu’ils propagent ce qu’il y a de meilleur dans le judaisme et qui n’est pas parasité par cette haine que véhicule le sionisme et qui porte préjudice au judaisme en l’instrumentalisant. je cite,afin de vous renvoyer à leurs écrits, feu yehashayahou leibovitz,rabbin et philosophe,ilan halévy,hanna arendt,le mouvement neturei karta,juifs orthodoxes,et tant d’autres encore. alors de grace,épargnez-nous vos bétises à 2 shekel et cultivez-vous avant de vouloir nous polluer par ces flatulences qui ne font qu’éloigner les gens dotés de bon sens. repondre à ce message [^] > suivez le guide 2 28 juillet 2005 , par agnès lévy tout à fait d’accord.. merci je suis à fond anti sioniste...je suis surtout à fond contre les états religieux quelqu’ils soientt... et quand dieudo se moque ...c’est la meilleure façon...son sketch ..sur les colons israéliens ..fantastique ! c’est quand il parle de lobby juif, pro sioniste...qu’il me fait peur.... mon père disait israel c’est la plus grande réussite du nazisme ! peace and love and and humour ! merde alors ! repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par rafi de judée non agnes levy la plus belle réponse au nazisme c’est tsahal qui viendra même te défendre au bout du monde si tu es menacée en tant que juive , alors ne crache ni sur israel ni sur tsahal ni sur les colons dont j’ai l’immense fierté de faire partie chalom et à bientôt petite soeur à jerusalem chez nous repondre à ce message [^] rep- 22 février 2006 , par agnes levy meme une mouche a merde est fiere de sa condition,alors pourquoi pas un colon pseudo-hebreu,mais vrai assassin. et ne m’appelle pas petite soeur. repondre à ce message [^] rep- 22 mars 2006 , par visiteur une maniere de rabaisser une femme ????? repondre à ce message [^] > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 28 juillet 2005 , par pro dieudo http://www.chez.com/quibla/protocoles/protocoles38.htm tt simplement parce que c un speudo mouvement maghrebins qui essaye de ramener a sa cause des magrehbins musulmans en les trompant sous l insigne" maghrebins" tt le monde connait kbir jbil qui est un des personnages principal de ce mouvement hors lui n a rien de maghrebin pour te dire c une réference dans le site ultra sioniste col.fr c un enemi de mouloud aounit qui avec le mrap brise directement ce speudo mouvement diviser la comunauté pour mieux régner tel est le vice de tous c sionistes et pantins des sionistes c pour sa que comme le texte l indique bien le npns et sos racisme sont mentionnés ou aussi l amitié judéo noire assoc cree pour contre carré dieudonne suite a son sktech de 2003 et c eux meme dans le site qui le dise co comme si les sionistes ont besoin de justifier cela pour compléter vos lectures http://www.chez.com/quibla/protocoles/protocoles38.htm ps : je m étonne que ne soit pas mentionné le mak (mouvement de lautonomie de la kabylie)dirigé par le chanteur speudo politico ferhat mehenni et oui les séparatistes kabylo sionistes existent bel et bien mais ils osnt trés peu connu en france or je tenais a le souligner pour dire ce ferhat a osé comparé ya 2 mois sur beurfm les kabyles de tizi ouzou aux juifs de tel aviv et la kabylie (je le rapelle est une ragion de l algerie ) à israel faut etre péter du cerveau pour faire un tel raprochement petit extrait du texte qu il a lu en presence de intervenants confirmés : michel taubmann, françois thual, ivan rioufol, daniel sibony, frédéric encel, ferhat mehenni, ghaleb bencheikh, barah mikaïl, henri vernet, pascal boniface, alexandre adler, semih vaner, alexandre del valle, bernard debré, jacques julliard, freddy eytan, mohamed sifaoui, bruno tertrais, nicole bacharan, elena aoun, claude askolovitch, alexis lacroix, ruth elkrief, suzanne dorhäge le 22/12/01, lors d’une manifestation à tizi-ouzou, l’une des capitales de la kabylie, j’étais le témoin privilégié d’un événement que je croyais jusque là impossible. lors d’une marche de protestation contre l’arrestation de quelques délégués populaires kabyles, un très grand carré de jeunes manifestants qui se faisait filmer devant l’hôpital de la ville, scandait en arabe, d’une seule voix : « djich, chaab, maa-k a sharon ! », c’est-à-dire, « l’armée et le peuple sont avec toi sharon ! ». suite sur http://www.makabylie.info/article.php3 ?id_article=51 c pourquoi dieudo s il doit rester une voie contre le sionisme en france et que c est toi tu auras mon soutien sans faille face a ces vicieux de sionistes grace a toi et je te remercie beaucoup ont ouvert les yeux et connaissent les dangers du sionisme dans le monde mais en france aussi repondre à ce message [^] > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 29 juillet 2005 , par visiteur vinz je suis assez choqué par la phrase "kébir jbil (...) n’a rien de maghrébin". un arabe né au maroc, comment peut-il ne pas être maghrébin ? cette façon de voir des bons maghrébins et des mauvais qui apparemment ne méritent pas le titre est aussi choquante que les sionistes extrêmistes qui montrent du doigt les mauvais juifs. après il est vrai qu’il est un des seuls maghrébins qui intervient sur le site du mmlf, les gens dont le mrap dénoncent la consonance non-arabe étant des compagnons politiques de jbil au sein de la gauche républicaine. repondre à ce message [^] > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 16 décembre 2005 , par vaznsen ath vrahem mouvement pour l’autonomie de la kabylie les kabyles sionistes ? mais tu divagues complétement mon cher arabo-islamiste ! le maquisard de la chanson kabyle engagée, j’ai nommé m. ferhat mehenni qui internationalise la question kabyle qui demande u nstatut de large autonomie au sein d’une algérie fédérale n’a fait que citer ce que déblatèrent à longueur de journées les politiques panarabistes, islamo-baathistes à leurs ouailles souvent analphabetes des inepties du genre : "aucun pays au monde n’a deux langues officielles et ce ne sera pas l’algérie qui commencera..." "les algériens sont des berbères que l’islam a arabisés" et j’en passe et des meilleurs le peuple kabyle souhaite recouvrer sa souveraineté, son honneur, ceci pacifiquement malgré que le climat et le milieu ne s’y prêtent guère, car dans un pays où les gendarmes envoyés par bouteflika tirent à balles réélles sur des jeunes manifestants brandissants des pancartes "nous ne sommes pas des arabes", "tamazight, langue nationale et officielle"... ceci car de l’aveu du ministre algérien de l’intérieur zerhouni, l’armée algérienne ne disposait pas de balles en caoutchouc (sic) !!! la kabylie et les kabyles sont laïques, démocrates-nés, les assemblées villageoises sont multi-séculaires... les kabyles souffrent et n’attendent pas que des énergumènes de ton acabit les salissent en dévoyant leur juste et noble cause en la comparant à je ne sais quel complot... faut pas mélanger les serviettes et les torchons la kabylie soutient tous les peuples qui souffrent comme elle vive la kabylie autonome dans une algérie fédérale repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par kameleon oui il existe hélas une infime minorité kabylo sioniste. les convictions de fadela amara, malek boutih, rachid kaci sont sans le moindre doute empruntées au mak, si ces 3 individus ne sont pas tt simplement les émanations du mak, d’autant plus qu’ils ont la mm origine que le mak, voici le mak selon une kabyle : vive l’algerie berbere ! l’incursion du mak dans une manifestation des archs kabyles n’avait pas d’autres buts que de ternir encore plus l’image de la kabylie aux yeux des algériens. le mak voulait salir le combat kabyle des archs en s’affichant cote à cote avec la cadc. il essayé de manipuler les archs pour enfoncer la kabylie dans l’abîme séparatiste et cela n’a pas réussi. la cadc voulait simplement se démarquer de ceux qui peuvent salir son combat. jamais aucune organisation politique n’a réussi à arracher pour tamazight autant d’acquis. ces acquis doivent être protégés : le mak ! c’est dangeureux pour tamazight !!! la kabylie est bel et bien l’icône de l’algérie combattante. la kabylie est bel et bien la locomotive de la démocratie en algérie. la kabylie s’impose en algérie et s’impose à l’algérie. les séparatistes qui accusent la kabylie de paternalisme pour l’isoler pourront perturber un moment la marche kabyle de l’algérie mais ne pourront pas l’arrêter. c’est par son combat tenace pour son identité que la kabylie a su réconcilier fraternellement les algériens avec leur identité berbère. le combat kabyle n’a pas pour mission de convertir les algériens au christianisme, au sionisme ou à l’athéisme. c’est ce qui dérange les séparatistes du mak. les motivations du mak n’ont rien avoir avec la véritable identité kabyle mais elles se résument à l’extermination de l’islam en kabylie (....). les algériens ne contestent pas la légitimité du combat pour tamazight mais refusent de faire de l’algérie la patrie de l’athéisme au nom du combat identitaire. ce sont ceux qui veulent faire de la kabylie le tombeau de l’islam qui ont fabriqué, alimenté et aggravé l’isolement de notre région. dès que la kabylie commence à se remettre d’une plaie, des aventuriers assassins se mettent à l’oeuvre pour lui inventer une nouvelle guerre. ce sont, aujourd’hui, bien les séparatistes kabylo-sionistes qui veulent mettre le feu aux poudres. cent trente deux ans de colonialisme chrétien n’ont pas ébranlé la foi musulmane des kabyles. comment, prétendre créer en quelques années une communauté kabyle chrétienne fabriquée de toutes pièces, si ce n’est pour justifier une guerre civile confessionnelle, pour les seuls besoins de l’impérialisme américain. une poignée de mécréants de la trempe de salem chaker ou de ferhat, a décidé de noyer la kabylie dans un bain de sang, après l’avoir noyée dans un verre de vin pourri par les odeurs nauséabondes de la maison de tolérance de l’intolérant laboratoire "berbéro-universitaire" et ce juste pour satisfaire leur haine (...) de dieu et de l’islam. c’est bien le mak et ses relais qui veulent accélérer une intervention militaire américaine en kabylie. on tente de créer une communauté kabyle chrétienne dérisoire, faite de mendiants et de mercenaires pour offrir aux assassins du pentagone une occasion en or... contre quoi ? contre un maudit rôle de valet de l’impérialisme mécréant des américains. et le sang des martyrs kabyles qui payeront de leur vie les caprices sataniques des séparatistes kabylo-sionistes ? le mak ne s’en soucie guère... les fausses apparences de tolérances de la civilisation impérialiste dite "judéo-chrétienne" n’éblouiront que les pauvres esprits drogués(....). après tant de génocides, de barbarie, de guerre coloniales, de quelle tolérance parle l’occident (...) ? même le terrorisme islamiste, il n’est avec toute son horreur qu’une création diabolique des laboratoires américains. les moines déguisés du mak s’en vont en guerre contre le peu d’islam que la france a toléré en kabylie. c’est vraiment faire preuve d’imprudence que de tenter l’aventure. les missionnaires kabyles de l’extrême droite américains ne se rendent même pas compte à quelle résistance kabyle musulmane ils auront à faire. je parle aux âmes conscientes : ne jouons pas avec le feu. ce feu pourra carboniser ses instigateurs mêmes dans leur exil doré à paris ou à new york. la kabylie est musulmane et restera musulmane. et la lourde facture sanglante ne sera payée que les pauvres brebis kabyles qui suivront (...) chaker et consorts. a moins que bush et sharon n’ait décidé de décimer toute l’algérie. le mak de (....) chaker ne pourra rien contre la kabylie d’ amirouche car cet héros est bien vivant dans les gênes de centaines de milliers de kabyles. vive kabylie musulmane ! vive l’algerie berbere ! lamia semri alias attaiche repondre à ce message [^] rep- 24 février 2006 , par okba kameleon vous melangez du faux avec du vrai voire il y a une certaine schyzophrenie , une analyse correcte sauf votre fausse insuniation que "les maghrebins sont d’origine berbere !!" sauf un certains discours qui serait une emanation de ce que vous denoncez !! je tiens a vous signaler que la presence arabe au maghreb remonte a des milliers d’annees avec la presence des cananeens et elle s’est affirme surtout avec la grande saga hillalienne ces derniers representants la majorite des maghrebins aujourd’huis .les arabes n’ont jamais arabise ni les berberes ni les tchetchenes ni aucune minorite ethnique et ceci est une grande tolerance a l’inverse des anglo saxons qui ont massacre la totalite de la population autochtones.je ne suis ni anti berbere ni anti kabyle mais je suis contre la recuperation des theses colonialistes et de surcoit fantaisiste. bislama repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par kameleon je precise pour ceux qui l’ignorent que la grande majorité des maghrébins sont d’origine berbere, que le maghreb n’a jamais subi une colonie de peuplement arabe, que les peuples arabisés ne l’ont en réalité été que d’un point de vue linguistique, les conquérants musulmans ont été les premiers de tte l’histoire de l’humanité à offrir aux peuples conquis de remplacer leurs cultures orales par une culture écrite en langue arabe, que les kabyles ne sont pas plus berberes que les chaouis les shleuhs ou les touaregs, qu’ils ne sont en rien plus persecutés que le reste des maghrébins contrairement à ce que véhicule les médias. d’ailleurs ils sont largement representés au sein du pouvoir algérien. je cite un kabyle pour aider à comprendre la situtation : c’est quand il fait chaud que t’as besoin d’un peu de neige (adfel) pour te rafraîchir je ne suis pas arabe, je suis musulman algérien kabyle et ça ne me dérange pas de parler arabe comme ça te dérange pas de parler français qui n’est pas non plus la langue des kabyles. oui, matoub était un islamophobe anti arabe, il disait dans l’une de ces chanson du coran qu’il est le livre du malheur (taktabt n lhif), il a le droit de ne pas être musulman, personne ne l’oblige, mais il a le devoir de respecter les croyances des autres. dans une autre chanson il disait que les arabes et les kabyles ne sont pas frère (leqbayel d waâraben maci d atmaten). il a oublié sciemment que les arabes algériens ont presque tous une origine berbère. par son discours il nourrissait la haine entre algérien. je ne lui rends pas hommage et c’est mon droit, il ne me représente pas moi le kabyle et j’ai le droit de le dire. qui lui a donné le droit de parler au nom de tous les kabyles ? pour son assassinat, allez y demander à sa soeur qui vous dira que c’est des kabyles qui l’ont tué, elle accuse précisément qlq personne en les nommant. ma religion m’a appris de respecter les morts donc je ne dirai pas plus, et je me m’interdis de l’insulter malgré que lui ne s’est pas gêné d’insulter ma religion, par contre je ne me gênerai pas de le critiquer adfel un kabyle tout simplement repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par kameleon eureka - paris - 06.08.04 maghrébins laïcs, ha ha ha ! je découvre la prose du 27 juillet de jbil, président du mouvement des maghrébins laïcs de france... c’est bien essayé mais c’est pas convaincant du tout. d’abord ce qu’écrit le mrap est tout à fait vrai, et il n’aurait pas manqué d’organisations sionistes, genre "avocats sans frontières" de goldnadel, pour lui faire un procès si les infos du mrap était fausse. sur le voile, aounit est contre et d’ailleurs il a envoyé à proche-orient info (site sionissimne !), toutes ses déclarations sur la question, puisque l’archi sioniste sylvain attal, passe à attaquer sur ce site tous ceux qui préfèrent avoir une grille de lecture "politique" et basée sur le droit international, sur le proche-orient. en plus, vous vous êtes qui, le mouvement des prétendus maghrébins prétendument laïcs de france ? six ou huit personnes tout au plus, essentiellement sionistes, comme vous l’êtes vous-même, puisque vous lors du procès qui opposait alexandre del valle à rené monzat, journaliste spécialisé dans les mouvements d’extrême droite, le contact pour la conférence de del valle (qui a perdu son procès)... c’était vous, ha ha ha ! la bonne blague ! et qui c’est del valle ? un sépharade d’extrême droite que l’on a retrouvé dans les cortèges le peniste, et qui maintenant s’est rangé puisqu’il est à la droite libre, qui se définit comme la droite de la droite, et qui est à sarkozy ce qu’était le sac à pasqua ! ainsi del valle alias d’anna, donne des conférences pour le consistoire israélite de paris (plus sioniste tu meurs !), mais est aussi le créateur du "mouvement des musulmans laïcs de france". Ça c’est pour la droite. mais zut, il fallait "infiltrer" la gauche ! comment faire, et surtout comment infiltrer la gauche du ps ? del valle, l’un des inspirateurs de la ligue de défense juive (et qui, nul doute, est un sûr et fidèle relais du mossad), lance "le mouvement des maghrébins laïcs de france". comme ça on a d’un côté des "musulmans laïcs" et, de l’autre, version gauche républicaine, on a des "maghrébins laïcs"... mais tout ça, c’est blanc bonnet et bonnet blanc ; kif kif pareil ! on dira mais oui, mais il y a des "maghrébins". ouais, mais des maghrébins sionistes ! ha ha ha ha !!! s’il n’y a jamais le mot "arabe" mais "musulmans" et "maghrébins" c’est bien à dessein : tout comme boutih, qui n’est pas "arabe" dit-il, mais "berbère", vous êtes "kabyle". or on sait très bien que depuis l’échec des élections algériennes, il y a un mouvement kabyle "anti-islamistes" et "anti-arabes"... en somme les sionistes et des berbères et kabyles ont le même ennemi commun, l’ennemi de l’etat d’israël : les arabes et les islamistes mais aussi les musulmans dont beaucoup sont arabes ! et voilà comment, sous couvert de lutte pour le féminisme et un combat "anti-voile" qui a toutes les apparences de la laïcité made in france, on importe en france deux conflits à la fois : celui du proche-orient et celui du proche-orient, sur les bases les moins laïques, en fait, et les plus anti-républicaines qui soient : ethnico-religieuses ! donc, non, je ne suis pas surprise que le pc et le mrap vous aient viré de leur réunion. comme tout le monde sait qui vous êtes surtout qui pilote votre micro-grouspuscule qui, à part l’agit-prop par internet, ne fait strictement rien que distiller un discours haineux dans le plus pur style de l’extrême droite (lire sur le site du mouvement des maghrébins laïcs de france, l’article "non, je ne défilerai pas avec eux" de "montségur, ainsi que toute la prose de ce monsieur, en regard de laquelle celle de national hebdo semble pâlotte !), pour diviser les communautés en france, exactement comme le veut la propagande israélienne. c’est ainsi, et là, tout le monde se retrouve, que sur le site de votre groupuscule, on retrouve une interview de malek boutih accordée conjointement à votre groupuscule et à... primo europe ! ah... primo europe, une des émanations de metula news agency, un truc encore bien droitier israélien. et voilà, comme ça, la boucle est bouclée. bien le bonjour chez vous, monsieur jbil, et mes salutations à la ligue de défense juive et à votre patron, del valle ! repondre à ce message [^] lezignorans 21 février 2006 , par gorgon d’apres certains les bereberes descendent des philisistins la celebre tribu de goliath l ennemi hereditaire des hebreux ; ensuite sache que tous les arabes ne sont pas musulmans et que tous les musulmans ne sont pas arabes ; ensuite trouve moi des arabes au maghreb, c est comme trouver des semites chez les juifs ce sont des mythes il faut aller en arabie pour savoir si les "occidentaux du monde arabe" c est a dire les maghrebins pourtant leur coreligionnaire sont considerer comme arabes ; repondre à ce message [^] fil: > le réseau para et ultra-sioniste sur le web 26 juillet 2005 , par seb bon article, mais... j’ai trouvé votre texte assez juste. néanmoins je trouve que certain site que vous citez ne sont pas sionistes ni extremistes. je prends par exemple lapaixmaintenant.org que je trouve + que modéré sur le conflit au proche-orient. l’actualité aidant, le point le plus flagrant pour reconnaitre un sioniste est son profond désaccord avec la politique de m. sharon.... en ce qui concerne le désengagement de gaza bien sûr. je prends pour exemple pertinent un des siteweb cité plus haut, la ldj qui lance une "manifestation à paris contre le retrait de gaza". révélateur... et les arguments religieux le sont encore plus, "le grand israel uni de la torah ..." (tout le monde connait la chanson...) bref à mon avis, un sioniste qui accepterait le démentellement des colonies, critiquerait le principe de l’alyah, ou bien se soucierait de la vie palestinienne, celà n’aurait aucun sens. vous faites erreur en vous focalisant uniquement sur les méthodes de pression de ces groupes extremistes. confronter leur idées avec les votres (notres), je trouve celà bien plus intellectuel. ils essaient de descendre les gens qui critiquent israel en sortant des phrases de leur contexte. faites pareil. révélez leurs idéaux fachistes en citant également leurs textes... repondre à ce message [^] suivez le guide 26 juillet 2005 , par visiteur http://www.lapaixmaintenant.org/art... comité de parrainage Élisabeth badinter, philosophe henri bulawko, membre du comité directeur du crif daniel farhi, rabbin alain finkielkraut, philosophe pierre-andré taguieff, sociologue andré wormser, membre du comité directeur du crif michel zaoui , avocat, membre du comité directeur du crif http://www.lapaixmaintenant.org/art... "shalom arshav, un mouvement israélien sioniste et démocrate" "shalom arshav est attaché aux valeurs sionistes et démocratiques, fondement de l’État juif." valeurs sionistes version 20eme siècle ou 21eme siècle ? repondre à ce message [^] > suivez le guide 27 juillet 2005 , par seb mauvais guide... en effet : "shalom arshav est attaché aux valeurs sionistes et démocratiques, fondement de l’État juif." mais suivi de... "c’est pourquoi, au nom de ces principes, il refuse la poursuite de l’occupation et de la domination de la population palestinienne, dont la prolongation corrompt la société israélienne." plus loin on peut lire - reconnaissance de l’État palestinien, à côté de l’État juif partage de la terre entre les deux États selon le tracé de la ligne verte partage de souveraineté sur jérusalem démantèlement des colonies juives de cisjordanie et de gaza retour des réfugiés palestiniens sur le territoire de l’État palestinien. des ultra sionistes n’accepteraient rien de tout ca, il appellerait meme pas une colonie "colonie", mais "settlement" (déjà vu dans un documentaire de propagande (avec adler notament...)), et reconnaitraient meme pas l’existence des réfugiers... on peut toujours se demander si ils sont vraiment sinceres... mais bon. monsieur le visiteur est de mauvaise foi ;) je tiens absoluement à rectifier ce genre de choses, parce qu’avec des "mr le visiteur", la crédibilité des articles en prend un sacré coup. repondre à ce message [^] suivez le guide bis 27 juillet 2005 , par visiteur je ne vois pas en quoi ce que tu ajoutes change quelque-chose. tu es en plein dans l’argucie du sionisme qui se dit de gauche, mais ce n’est pas le sujet et d’ailleurs ce sujet n’existe plus sérieusement. au contraire tes citations et le vocabulaire qui s’y trouve renforce le caratère para-sioniste que tu prétends minimiser. avec des "mr le visiteur", comme avec des "seb" sans email, on peut argumenter et compléter l’approche de cet article. quel intérêt de parler de ça ? l’attaque personnelle décrédibilise ton intervention. la crédibilité de l’article, c’est si quelqu’un vient dire qu’il est d’accord après avoir bien fait le tour de ces sites, pas avant et pas trop vite... repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par visiteur je ne vous comprends pas, en quoi ce mvt est t il sioniste ?? pour le prouver vous balancer la liste du comité directeur, pourquoi ? pour nous prouver quoi ? qu’ils sont juifs ? et alors ?? juif ne veut pas dire sioniste... reconnaitre l’existence d’israel ne veut pas dire sioniste, naitre en israel ne veut pas dire être sioniste. au contraire, de nombreuses personnes luttent pour la palestine en israel. alors les accuser d’être sionistes de gauche est ridicule, ce sont juste des juifs israeliens pour la paix et pour la reconaissance de 2 etats. c’est pas compliqué, c’est limpide, c’est plutot une belle idée non ?? repondre à ce message [^] > suivez le guide 27 juillet 2005 , par seb je voulais ajouter qq citations de cette chere ligue de défense juive... http://www.liguededefensejuive.com/... a propos du partage de la cisjordanie et de gaza : "mais cette terre est l’unique objet d’une promesse faite par le créateur du ciel et de la terre à un peuple : au peuple d’israël. cette promesse est réitérée des dizaines de fois dans les ecritures saintes de toutes les religions monothéistes. nous saurons très bientôt qui est le maître de la terre ? en attendant de connaître la réponse, voici ce que dit le dieu d’israël à son peuple : va mon peuple ! [...]" etc..... hilarant... http://www.liguededefensejuive.com/... "extrait d’un article du journal du lobby propalestinien en france "le monde"" lol... "de plus le monde nous informe qu’il existe des "combattants palestiniens" de 13 ans..... quand ces jeunes terroristes tirent sur des israéliens [...]" terroristes à 13ans, bravo... un article amusant ou ils essaient de rassembler ce qu’ils appellent des arguments anti palestinophiles. http://www.liguededefensejuive.com/... "2. israël est devenue une nation en 1312 av. j.c., soit quelque 2000 ans avant la naissance de l’islam." oui et à cette époque l’amérique était aux indiens, l’égypte était la plus grand puissance mondiale, et astérix vivait dans un petit village... "aucun peuple ne s’est jamais appelé palestinien." sans commentaires. "10. jérusalem est mentionnée plus de 700 fois dans le tanah, livre saint du judaïsme, parsème toute la bible hébraïque, et est omniprésente dans le nouveau testament chrétien. 11. en revanche, jérusalem n’est pas mentionnée une seule fois dans coran." ce genre d’arguments qui se rapportent systématiquement à la religion est symptomatique de cette maladie psychiatrique communément appellée "ultra-sionismus stupidis". si vous aussi vous vous mettez à citer la torah quand on vous demande quelle heure il est, consultez. bon j’arrete là, c’est amusant au début mais au bout d’un moment j’ai la nausé... repondre à ce message [^] humour noir 27 juillet 2005 , par visiteur discussion stérile entre les "pour" et les "contre" guerre, torture, horreur, malheur etc... tel est le propre de l’homme. la mort nous prendra tous sans discernement et notre planète va bientôt nous faire payer toutes nos conneries ... alors rions, mangeons, baisons bordel ! vive dieudo, vive les juifs, vive les noirs les jaunes, les rouges, les bleus ... ;) repondre à ce message [^] > humour noir 28 juillet 2005 , par agnès lévy je n’avais pas lu ta réaction...tout à fait d’accord....camarade ! repondre à ce message [^] shalooooooom ;-) 24 août 2005 , par ba c’est moi o "extrait d’un article du journal du lobby propalestinien en france "le monde"" lol... "de plus le monde nous informe qu’il existe des "combattants palestiniens" de 13 ans..... quand ces jeunes terroristes tirent sur des israéliens [...]" terroristes à 13ans, bravo... premièrement :le monde était il « propalestinien » quand il présentait tsahal comme des ss par l’entremise d’un dessin de plantu ? deuxièmement :si un gamin de 13 ans fanatisé depuis le berceau se fait sauter en plein milieu d’une rame de métro en entrainant des dizaines de personnes dans la mort,dont un de tes proches, comment tu le qualifies ? c’est un « opprimé » ? un « résistant » ? troisièmement :je t’invite à te référer aux fatwas des idéologues du hamas, qui considèrent les femmes et enfants juifs comme des soldats potentiels, et donc comme des cibles légitimes(et ne me gave pas avec les infanticides de tsahal, ils ne sont pas glorifiés comme martyrs)... o 11. en revanche, jérusalem n’est pas mentionnée une seule fois dans coran." ce genre d’arguments qui se rapportent systématiquement à la religion est symptomatique de cette maladie psychiatrique communément appellée "ultra-sionismus stupidis". si vous aussi vous vous mettez à citer la torah quand on vous demande quelle heure il est, consultez. Ça c’est une vision multilatérale et vraiment objective du conflit...pour ta culture personnelle, la constitution du hamas est le coran, et il régit tous les aspects de la vie courante(habillement, mariage, relations entre hommes et femmes)...il n’y a pas une seule déclaration du hamas ou allah ne soit pas invoqué...les activistes sont des i-s-l-a-m-i-s-t-es glorifiant la mort et leur éducation commence à l’école dès leur plus jeune age.....la ldj et le betar sont des groupuscules, le fan club de baruch goldstein est un groupuscule marginal également... quand tu essaie d’apréhender un conflit compliqué comme celui ci, essaie de ne pas te laisser aveugler par des a priori partisans et de n’affecter que de voir les tares d’un seul des protagonistes, tu y gagneras en crédibilité ;-) repondre à ce message [^] > shalooooooom ;-) 26 août 2005 , par passagère réponse à "ba c’est moi" le journal le monde navigue en effet entre son soutien au palestiniens et celui aux israéliens. >si un gamin de 13 ans fanatisé depuis le berceau se fait sauter en plein milieu d’une rame de métro en entrainant des dizaines de personnes dans la mort,dont un de tes proches, comment tu le qualifies ? c’est un « opprimé » ? un « résistant » ? un enfant palestinien est un fils, petit-fils, arrière-petit-fils de colonisé opprimé. c’est ce qu’il a intégré de son histoire familiale. il n’a pas de bombe atomique, d’armements sophistiqués, d’armée sur-puissante, alors il cherche les moyens à sa mesure pour défendre son peuple. il s’agit bien de "terrorisme" contre "terrorisme d’état"... par ailleurs, pense à l’enfant israélien sur-conditionné depuis le berceau à se vivre comme la victime éternelle et à haïr le palestinien et l’arabe. voici une autre victime de ce conflit qui se transformera plus tard en "bourreau". >pour ta culture personnelle, la constitution du hamas est le coran, et il régit tous les aspects de la vie courante(habillement, mariage, relations entre hommes et femmes)...il n’y a pas une seule déclaration du hamas ou allah ne soit pas invoqué.. a ce sujet pas de leçon à recevoir du sionisme, mouvement non religieux et laïc au départ, qui cyniquement, a instrumentalisé la torah et les religieux pour justifier la mainmise sur la palestine, allant jusqu’à affirmer que c’était "une terre sans peuple", à nier ainsi l’existence des palestiniens et à prétendre que la volonté divine avait quelque chose à voir avec la propriété de cette terre. >quand tu essaie d’apréhender un conflit compliqué comme celui ci, essaie de ne pas te laisser aveugler par des a priori partisans et de n’affecter que de voir les tares d’un seul des protagonistes, tu y gagneras en crédibilité le gouvernement palestinien n’est pas parfait, en effet. la corruption de ses hommes politiques doit être assez proche de celles des gouvernants israéliens. les tares sont donc partagées. je pense qu’il faut garder tout de même à l’esprit l’essentiel : il y a d’un côté, un peuple colonisé, martyrisé, humilié, de l’autre un régime sioniste cynique, conquérant et sans pitié. repondre à ce message [^] > shalooooooom ;-) 26 août 2005 , par amira on pourrait aussi ajouter que l’etat d’israel n’a pas de constitution civile quela loi religieuse juive dicte la vie familliale ; sa structure son existence ; quand à "ne viens pas me gonfler avec les enfants palestiniens tués par tshahal," etc..... ce morceau de "bravoure" est un vrai poème, une démonstration parfaite de ce qu’est le sionnisme !!!!! repondre à ce message [^] > tiens un faux cerf !!! 27 août 2005 , par ba c’est moi je peux pas laisser passer ça, meme si j’ai repondu par ailleurs(les admin si vous refusez mon autre post svp laissez moi me défendre avec celui la).. les mots que j’ai utilisé sont très précisément ceux ci : "ne viens pas me gaver avec les infanticides de tshahal", et non pas : "ne viens pas me gonfler avec les enfants tués par tsahal" "que je mets clairement et sans ambiguite en parallele aves les victimes enfants du jihad voila...je veux bien admettre la rudesse de mon propos, mais la falsification volontaire n’apporte rien au débat...pire, elle le gangrène.. repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par visiteur il est vrai qu’entre "ne viens pas me gaver avec".. et "ne viens pas me gonfler avec"..il y a un monde de différence !! vraiment...... les cons çà ose tout, c’est même à çà qu’on les reconnait.. repondre à ce message [^] tiens un faux con !!! 21 février 2006 , par art maniaque le contenu des 2 phrases est identique et vous occupez l’espace de ce site pour ne rien dire . la différence entre tsahal et la résistance , c’est que dans un cas il s’agit d’une armée disposant de matériel sophistiqué soumise en théorie à la volonté du politique (le politique la laisse donc commettre ses exactions) et de l’autre des groupuscules armés sans réelle cohérence politique puisque l’état précédemment cité assassine ses dirigeants par le biais de "meurtres ciblés" . repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par visiteur "quela loi religieuse juive dicte la vie familliale ; sa structure son existence" mes beaux parents sont juifs polonais et allemands, arrivés en israel dans les annees 40, et ne croient pas en dieu, mais alors absolumment pas. ils se considerent comme israeliens, et non comme juifs. un exemple parmi des centaines de milliers. bon, alors à tes yeux ils ont sans doute tort de se considerer comme israelien, mais je te laisse le soin de leur demander pourquoi ils ont eu la malchance de vivre dans un pays bien trop chaud pour des europeens au lieu de continuer à vivre tranquillement en europe. et tout ca au detriment des palestiniens, c’est vrai. repondre à ce message [^] >un essentiel des essentiaux ? 28 août 2005 , par andouille de vire jvais pas betarder j’ai un gros rhube je pense qu’il faut garder tout de même à l’esprit l’essentiel : il y a d’un côté, un peuple colonisé, martyrisé, humilié, de l’autre un régime sioniste cynique, conquérant et sans pitié. je trouve essentiellement et équitablement dégueulasses la balle en caoutchouc qui traverse le crane de tom hundrill ou d’un enfant palestinien, la roquette qui pulvérise deux gamines d’école maternelle ou les vis et boulons qui trouent la paillasse d’un arabe israeliens... mais c’est que mon avis.. le betar et la ligue juive compte entre 200 et 300 miliciens... le dps de jean marie c’était autrement inquiétant.. et le fn compte 50 000 militants.. voila c’était la sequence "toutes proportions gardées"... repondre à ce message [^] laissez le peuple palestinien vivre en paix. 20 février 2006 , par ismael est-ce que l’État criminel d’israel laisse les enfants palestiniens vivre leur enfance comme tous les enfants du monde !??? en naissant (femmes enceintes obligées de mettre bas dans des ambulances au niveau des check-point), ils découvrent des militaires sur-armés. en dormant, ils sont terrifiés par le bruits des avions f16 franchissants le mur du son. quelle berceuse !!! assoifé, il boit de l’eau contenue dans des contenaires car l’eau est coupé par l’État terroriste d’israel. le peuple élu rempli les piscines pour se désahlterer à cause de la chaleur. !!! ..... la liste des souffrances est loooooongue je termine avec une phrase dite par larbi benmhidi (un résistant durant la guerre d’algerie)en répondant au général bigeard lui reprochant de mettre des bombes : "donnez nous vos avions et vos chars et nous vous donnerons nos couffins". vive la résistance palestinienne. ismael repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par visiteur et surtout ils ne peuvent pas vivre leur enfance car ils ne peuvent pas vivre du tout. combien sont morts sous les bombes et les missile ? combien d’écoles mitraillées où des enfants ont été abattus en classe ? combien assassinés sur le chemin de l’école ?? combien sousles ruines fumantes de leurs maisons ? combiens morts-né aux barrages ?? combien tortures dans les prisons ?? un officier qui avait vidé son chargeur dans la nuque d’une petite fille déjà abattue, vient d’être promu major hier ! combien morts cette semaine ?? hier et demain ? et jusqu’à quand ? ca c’est un etat ?? ça c’est une armée ?? qu’est ce que c’est que ca ???? repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par ameliec toujours obsédé par les juifs et les sionistes...incroyable et dommage d’énormes conflits religieux au soudan en somalie, tchétchénie pour ne citer que ceux la. un pays de quelques millions de juifs qui devient le sujet #1 sur les ogres, à moins que ce soit les sionistes. jepensais que le "o" d’ogres était ouverture, mais il ne s’agit que de "moi, j’ai vu pire sur tel site !" c’est décevant et je suis peinée de constater qu’il n a que de la haine. bien sûr que certains forums d’extreme droite (juifs) sont abjects, comme y en à droite ou a l’extreme gauche ; ce n’est pas une raison. je serai heureuse de voir des posts moins enflammés, mieux argumenté ; pas systematiquement une collecte d’infos glanées sur google pour vociférer. initialement, je souhatais m’investir davantage pour des projets comme le code noir de façon positive. one ne peut rien bâtir sur de la haine et un discours négatif. je ne vais vous la jouer "je reviendrai plus", simplement mais visites risuqes de se faire plu srares, ce qui ne genera personne ; si ce n’est que certainement quelques autres "visiteurs" risquent de décrocher ; et c’est dommage. bonne nuit. il est tard et j’ai des petits à amener à l’école ;-))cordialement. repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par visiteur et vive le terrorisme ! (ah non, pardon, vive la résistance... mais quesque c’est alors le terrorisme...) repondre à ce message [^] rep- 20 février 2006 , par cesar "jerusalem n’est pas mentionnee une seule fois dans le saint koran" lol on dirait que tu comprends l’arabe !!! jerusalem est une ville arabe bati par un arabe jebusien jerusalem a ete mentionnee des centaines des fois dans le saint koran sous divers noms jerusalem est une ville sacree dans la religion musulmane c’est la ville de israa et miiraj n’en deplaise a tous les fachos juifs sionistes et a tous les fachos americano europeen. repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par visiteur "israel" n’est que le pur produit du nazisme, les sioniste ne sont que des criminels,quand au sionistes enragés ils finiront par s’entretué eux meme tellement ils sont des cinglés. ils est grand temps dans ce pays que les juifs se manifeste et dise non au sionisme cancer de la planete. repondre à ce message [^] service athé 21 février 2006 , par gorgon tasse a the alors voila le commencement noe ensuite japhet cham et sem le paradoxe des defenseurs de la laicite et de l atheisme et de certains feministes c est de ne jamais remettre en cause l origine de la religion ; en prenant le larousse on est oblige de croire a l arche de noe de descendre de sem et de cham ou de japhet alors qu aucune reference matriarcale n est prise en compte ; si on ne croit pas, tous ceci est de la foutaise et des que ça rapporte c’est de l’escroquerie a bon entendeur à plus. repondre à ce message [^] rep- 21 février 2006 , par samkouk oulla_la, la grippe sioniste a attein ce site, les sioniste plus fort que les canards sauvage. repondre à ce message [^] rep- 22 février 2006 , par orange bud le sionisme c’est l’intégrisme religieux juif,au meme titre que l’intégrisme islamiste.pourquoi faire la différence entre les deux ?parceque l’un a été soutenu par l’europe et les etats-unis de tous temps et l’autre est considéré comme politiquement incorrect à cause d’une persistance de l’islamophobie.pour ma part je qualifierai les sionnistes qui se prétendent de gauche de menteurs,parceque les intégristes religieux(chrétiens,musulmans,juifs)ont toujours été contre la gauche.d’autre part,les personnes qui bien que étant contre le sionisme(intégrisme religieux juif) affirment qu’il ne s’agit que d’une idéologie nationaliste(non ce n’en est pas une,sinon le wahabisme et la révolution islamique en sont aussi) et raciste(raciste :point avec lequel je suis d’accord)soutiennent involontairement les intégristes juifs(sionnistes)car ils mettent l’intégrisme juif dans une sphère différente des autres intégrismes religieux,et ne les critiquent pas pour ce qu’ils sont :des intégristes juifs guère mieux que les intégristes musulman et les autres.pas de traitement de faveur envers les intégristes juifs(sionnistes)s’il-vous-plait. repondre à ce message [^] sionisme = intégrisme religieux ? 4 mars 2006 , par ossamaneh chers amis des ogres, permettez-moi de mettre un peu de poivre dans tout ça ! d’abord, historiquement parlant, on peut considérer que le sionisme n’a jamais été un mouvement religieux, si l’on s’en tient au caractère purement laïc de ses initiateurs (cf. herzl) ! si le sionisme actuel s’est teinté de religieux, en israël en tout cas, c’est tout simplement parce qu’aucune force politique israélienne ne domine le paysage, ce qui a conduit à des alliances, entre autres avec de minuscules partis religieux, lesquels se livrent à un réel chantage pour obtenir un poids politique sans commune mesure avec leur représentation populaire. voilà comment le sionisme est devenu l’otage des religieux, même si, dans l’absolu, on peut considérer que les fondements du sionisme sont dans l’ancien testament ! (cf. notamment l’exode). on pourrait donc me rétorquer que le sionisme véritable naît de l’ordre "divin" adressé aux hébreux d’aller s’installer en terre promise... cela dit, et comme j’ai un peu de mémoire, je me souviens qu’à l’automne de 1987, l’ancien chef terroriste yitzak shamir (ancien membre de l’irgoun, espèce d’escadron de la mort chargé de massacrer palestiniens et britanniques dans les années qui ont précédé la création de l’etat d’israël), reconverti dans la politique et élevé au rang de premier ministre israélien, s’en est allé en voyage officiel aux etats-unis, pour la traditionnelle tournée des popotes (= entre autres choses, collecter de l’argent auprès de la diaspora). et là, vous me croirez si vous voulez (mais les archives doivent être disponibles à l’institut national de l’audiovisuel), on a vu, pour accueillir l’ignoble ex-terroriste de l’irgoun sur un aéroport newyorkais, des rangées de juifs orthodoxes américains, en grande tenue, lançant au premier ministre israélien moult noms d’oiseaux, tout en brandissant des pancartes sur lesquelles on pouvait notamment lire : "jews are not sionists, sionists are not jews !" ("les juifs ne sont pas des sionistes, les sionistes ne sont pas des juifs !"). explication : il y a dans le judaïsme des mouvements orthodoxes (= purs et durs) qui considèrent que l’installation en terre promise repose sur une alliance avec dieu (voir l’ancien testament), et que, précisément, la création de l’etat d’israël n’a rien à voir avec une quelconque décision divine. pour ces juifs, donc, l’actuel israël est une imposture ! vous comprenez, donc, qu’il existe, aujourd’hui, des juifs farouchement opposés au concept même d’un etat d’israël, donc, partageant la même analyse que le président iranien tant décrié ! mais oui ! dernier petit détail : lors de l’agonie de yasser arafat, un certain nombre de ces mêmes juifs orthodoxes américains (et anti-israéliens)évoqués plus haut, ont fait le voyage jusqu’à clamart, où ils ont prié pour le salut d’arafat. la photo était dans tous les journaux ! moralité : dieudonné a mille fois raison : l’image qu’on veut nous donner du judaïsme est archi-fausse ! il existe une infinité de tendances dans cette religion, ainsi que des gens particulièrement honnêtes et d’une incroyable férocité à l’égard de la politique israélienne. lisez les écrits de noam chomsky, entre autres ! repondre à ce message [^] pour ceux qui en douterait encore....le monde 23 mars 2006 , par collond lisez !!! dans un essai intitulé le lobby israélien et la politique étrangère des etats-unis, les professeurs stephen walt, directeur des études à la kennedy school de l’université harvard, et john mearsheimer, professeur de sciences politiques à l’université de chicago, estiment que les etats-unis confondent trop souvent leur intérêt national avec celui de l’etat juif au risque de "compromettre leur sécurité". ils incriminent l’action du "lobby pro-israélien", un groupe qu’ils définissent comme composé d’individus et d’organisations qui "travaillent activement" en vue d’influencer la diplomatie américaine. "d’autres groupes d’intérêt ont réussi à tirer la politique étrangère américaine dans le sens qu’ils souhaitaient, mais aucun n’a réussi à l’emmener aussi loin de ce que l’intérêt national américain recommanderait, tout en réussissant à convaincre les américains que les intérêts des etats-unis et d’israël sont à peu près identiques", écrivent les deux chercheurs. ce texte de 83 pages, placé sur le site internet d’harvard dans la série des "documents de travail", n’a pas été retiré du site malgré les protestations des associations pro-israéliennes ; toutefois l’université a fait ajouter un paragraphe sur la page de garde indiquant qu’il n’engage que ses auteurs. la thèse prend le contre-pied du raisonnement habituel aux etats-unis, selon lequel la menace terroriste a rapproché israël et l’amérique. pour les deux universitaires, qui comptent parmi les animateurs de l’école "réaliste" en matière de politique internationale, si les etats-unis ont un problème de terrorisme, c’est "en bonne partie parce qu’ils sont alliés à israël, non pas l’inverse". de même, les etats-unis "n’auraient pas à s’inquiéter autant" de la menace irakienne ou syrienne, s’il n’en allait de la sécurité d’israël. un iran nucléarisé ne serait pas un tel "désastre stratégique", le régime de téhéran sachant qu’il s’expose à une riposte foudroyante. depuis la fin de la guerre froide, estiment les chercheurs, israël n’apparaît plus comme "un atout stratégique" aidant à contenir l’expansion soviétique dans la région, mais comme un "fardeau". pour les deux professeurs, qui étaient opposés à la guerre en irak, le lobby a été, avec le gouvernement israélien, non pas l’unique facteur, mais "un élément critique" dans la décision de renverser le régime de saddam hussein. "opÉrations d’espionnage" les auteurs rappellent qu’israël est le premier bénéficiaire d’aide économique et militaire des etats-unis, avec l’egypte (environ 500 dollars par habitants par an), alors que son revenu par personne est équivalent à celui de l’espagne ou de la corée du sud. israël reçoit la somme en un seul versement, contrairement aux autres pays, ce qui lui permet de la placer et de toucher des intérêts. les autres pays sont pour la plupart tenus de se fournir en équipements militaires auprès des etats-unis, ce qui n’est pas le cas d’israël, qui fait vivre son industrie militaire. l’etat juif ne se comporte pas pour autant en "allié loyal", accusent mm. walt et mearsheimer. il a livré de la technologie sensible à la chine. les auteurs citent aussi un rapport de l’organisme budgétaire du congrès (gao), selon lequel israël "se livre aux opérations d’espionnage les plus agressives contre les etats-unis, parmi tous les alliés". deux membres de la principale organisation de lobbying, l’aipac (american israel public affairs committee), qui se définit elle-même comme "le lobby de l’amérique pro-israélienne", sont poursuivis pour avoir livré des informations confidentielles sur l’iran obtenues de l’analyste du pentagone larry franklin. larry franklin a été condamné, en janvier, à près de treize ans de prison. dès parution, le texte a suscité des critiques virulentes, notamment sur la partie où il met en cause les cercles de réflexion et la presse pour leur partialité en faveur d’israël. m. mearsheimer a indiqué au monde qu’aucune publication américaine n’a accepté de le diffuser. les deux chercheurs ont commencé leurs travaux en 2002 après avoir été frappés par la manière dont ariel sharon avait ignoré les demandes du président bush de surseoir à la reprise de contrôle des villes de cisjordanie, alors qu’une telle opération nuisait à l’image des etats-unis dans le monde arabe. "notre ambition est de faire en sorte que les etats-unis suivent une politique qui sert l’intérêt national américain, dit-il. nous ne pensons pas que la guerre en irak correspondait à cet intérêt. il nous a paru clair que cette politique était conduite pour une bonne part par le lobby israélien. cela nous a paru de bon sens d’écrire là-dessus et d’ouvrir le débat." corine lesnes article paru dans l’édition du 24.03.06 repondre à ce message [^] bien vu ! 24 mars 2006 , par ossamaneh j’ai lu le même article du monde et il faut croire qu’il commence à y avoir des "dieudonné" partout !?!? a moins que les gens les plus raisonnables, aux etats-unis même, ne commencent à réaliser qu’on ne peut pas mentir à tout le monde tout le temps ! bien évidemment, d’aucuns ont évoqué, à propos de l’essai de ces deux universitaires, d’un remake du "protocole des sages de sion" (si, si, sans rire !), mais en israël même, dans certains milieux intellectuels, nombreux sont ceux qui pensent qu’il faut savoir écouter ce genre de coup de semonces : israël ne peut pas continuer ainsi à "se moquer du monde" ! wait and see ! repondre à ce message 93 messages de forum spip.fr / network solutions (usa) rss contact: voir rédaction (copid) forums : racisme ou illégal supprimé, intégrisme contredit

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